9 Antworten in diesem Thema

[1Martin1]

Ich hätte gerne einen Daunenschlafsack der am besten einen sehr niedrigen Limit Komfort Temperatur hat, der Schlafsack kann auch gebraucht sein will den eigentlich wenn es kalt wird mit dem Kunstschlafsack kompienieren so das ich mit nem Biwaksack, einen Kunstschlafsack (von Aldi) und einen Daumenschlafsack an die -25 Limit Komfort kommen ist das möglich oder wenn nicht was muss ich dann investieren (Geld).

Mit freundlichen Grüßen Martin

Bearbeitet von 1Martin1, 08. Juni 2011 - 18:34.

[Sven-O]

:-D

[wolfgangson]

Tut man eigentlich nicht, aber ich tue es trotzdem.
Hast Du dir mal die Mühe gemacht ein wenig zu recherchieren, bevor Du hier im Forum eine Frage stellst?

[Tod]

Wenn ein Daunenschlafsack billig ist, dann ist der nicht anständig gefertigt. Guck mal hier: Klick mich.. Und jetzt denk nochmal über den Billigdaunenschlafsack nach.

Mal ganz ehrlich. Mach dich mit der Tatsache vertraut, dass es den Geländewagen mit Vierradantrieb, der aber auf der Autobahn von 0-100 in 5 Sekunden macht und in der Spitze 300km/h und dass alles beim Spritverbrauch von 2,5L entweder überhauptnicht zu bekommen ist, oder aber mehr kostet, als ein Kleinstwagen eines italienischen Autoherstellers.

Um zum Thema zu kommen. Kauf dir nen 2. (hochwertigen) Kunstfasersack. Mit der Kombi bin ich im Sibirischem Sommer recht gut gefahren.

[1Martin1]

war ja auch nur ne frage, meine Ausrüstung ist generell sehr günstig rucksack 80 l für 34 €, Wanderschuhe für 50€, Aldischlafsack für 15 €, bekommen jetzt sogar einen gebrauchten multifuel kocher von MSR für 45 €, gebrauchtes Messer für 3 €, Biwaksack für 32 €, Gortex Hose und Jacke für 35 € ist halt eben fast alles gebraucht aber gebraucht ist oft nicht schlecht bin noch nie von meiner billig Ausrüstung entäuscht worden bin bisher den GR20, GR10 und den west highland way gegangen. Hatte gedacht weil es BW Kunstfaser Schlafsäcke für 13 € sofort kauf bei ebay gibt, müsste einen Daunenschlafsack nicht sooo teuer sein. Hätte ich einen Daunenschlafsack für das Geld gefunden hätte ich es hier nicht gepostet. War halt ne Frage und ich hatte ja auch geschrieben wie viel ich investieren soll bin halt nur Auzubi.

[Arthur]

Es wird sehr schwierig werden einen Daunenschlafsack für diesen Preis zu finden. Über ein paar Dinge muss du dir im Klaren sein:

Daunen können nicht maschinell erzeugt werden
Sie sind, wie du vielleicht weißt, das Unterkleid der Enten und Gänse. Daunen dienen unter den eigentlichen Federn der Tiere als Wärmedämmung. Um an die Daunen heranzukommen, müssen Menschen jedes Tier einzeln nehmen und rupfen. Das macht die Gewinnung der Daunen teuer, denn es kostet viel Zeit und menschliche Arbeitskraft.

Viel Isolationsleistung erreicht man nur über viel Material
Wenn du einen Schlafsack mit einer großen Isolation möchtest, dann muss diese irgendwo herkommen. Bei Daunen gibt es drei Möglichkeiten dazu:

• Man packt viele Daunen in den Schlafsack. Je mehr Material benutzt wird, umso teurer wird es aber natürlich auch.
• Man nutzt Daunen mit einem hochwertigen Mischungsverhältnis. Je besser das Verhältnis von Daunen zu Federn, umso besser ist die Isolation. Allerdings können Maschinen Daunen und Federn nur bis zu einem gewissen Grad trennen. Möchte man ein besseres Verhältnis, so müssen Menschen das per Hand aussortieren. Das kostet Zeit und damit auch wieder Geld.
• Man nimmt Daunen mit hoher Bauschkraft. Je stärker sich die Daune aufbauscht, umso größer die Isolation. Daunen mit hoher Bauschkraft sind allerdings sehr selten und nur wenige Tiere bieten sie überhaupt. Wie alles was selten ist, so sind natürlich auch Daunen von hoher Bauschkraft teuer. Ein Schlafsack aus Daunen der Eiderente kann so locker über 1.000 Euro kosten.

Gebrauchter Daunenschlafsack bedeutet weniger Isolation
Im Gegensatz zum Kunstfaserschlafsack, den man nach einem gewissen Gebrauch eigentlich nur noch wegschmeissen kann, so ist ein gebrauchter Daunenschlafsack lange Zeit nutzbar. Fünf, zehn oder sogar 15 Jahre sind für einen Daunenschlafsack kein Problem. Aber er verliert kontinuierlich an Isolation. Zum einen verliert man immer Daunen und weniger Daunen heißt weniger Isolation. Zum anderen verlieren die Daunen durch die menschlichen Ausdünstungen an Bauschkraft. Weniger Bauschkraft heißt weniger Isolation. Du wirst also einen gebrauchten Daunenschhlafsack waschen und auch mit neuen Feder befüllen lassen müssen. Allein das kostet in der Regel schon 50 Euro.

Fazit
Die günstigsten Daunenschlafsäcke, die auch wirklich brauchbar sind, kosten so an die 200 Euro. Gebraucht bekommst du so einen dann vielleicht für um die 100 Euro. Eventuell schaffst du es irgendwo einen extrem gebrauchten für 50 Euro zu bekommen. Hier mußt du dann aber wiede 50 Euro in Reparatur, Wäsche und Neuauffüllung investieren, so daß du wieder bei 100 Euro landest. Darunter wirst du keinen brauchbaren Daunenschlafsack bekommen.

Wenn du aufs Geld achten mußt und die 100 Euro nicht ausgeben kannst oder möchtest, dann rate ich dir zu einem Kunstfaserschlafsack. Gute Modelle bekommst du neu schon um die 100 Euro. Gebraucht kannst du sie sicher für 40 - 60 Euro bekommen. Allerdings sind sie erstens schwerer und zweitens halten sie bei Weitem nicht so lange wie Daunenschlafsäcke.

[Tod]

Um an die Daunen heranzukommen, müssen Menschen jedes Tier einzeln nehmen und rupfen.

Du meinst ja sicherlich das tote Vieh Das Treibt die Kosten ja nochmal in die Höhe. Ein Schaf ist ja ein Mehrwegwollelieferant. Bei der Ente geht das nur einmal, wenn sie tod ist.

[blue_balu]

... will den eigentlich wenn es kalt wird mit dem Kunstschlafsack kompienieren so das ich mit nem Biwaksack, einen Kunstschlafsack (von Aldi) und einen Daumenschlafsack an die -25 Limit Komfort kommen...

Hallo 1Martin1,

Zuerst kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen.

Als zweites, glaube ich das aber real so zu verstehen, du willst eher ein 'daunengefülltes Inlett' um die Leistung deines Schlafsacks zu erhöhen - so wie Rainer Höh das vor Jahren vorgeschlagen hatte.

Hier gibt es einige, nicht immer nur kostengünstige, aber reale Möglichkeiten aus dem Bastelbereich.

1) Schaff' dir als erstes einen Ansitzanzug aus sehr dickem weichem Kuschelfleece an. Kostenpunkt ca. 60€ im Ausverkauf beim Jagdhandel (Original etwa 120€). Bringt je nach Vearbeitung ca.8°C Temperaturgewinn (Eigene 'Erfrierungsmessungen' siehe unten).

2) Du kannst mit einem gebastelten VBL die Leistung ein klein wenig steigern, nach dem Motto lieber im eigenen Saft schwitzen als im Frostwind erfrieren.

3) Ein Inlett aus Seide (ca. 30€) oder Stoff steigert die Leistung um weitere 3-4°C, selber nähen aus billigen Fleecedecken spart enorm Geld.

4) Ein weiter Lodenmantel (ab ca.80€) oder eine Kotze (ab ca.40€, Poncho-ähnlicher Umhang aus Lodenstoff) bringt tagsüber eine gute Wärme und geräuschloses Bewegen (Tierbeobachtung) und dient in der Nacht als Decke lose über den Schlafsack gelegt als weiterer Isolator (evtl. beim Opa nachfragen oder wieder im Jagdbereich). Hier lässt 'Soweit die Füße tragen' grüßen , nach eigenen 'Erfühlungen' bringt das sage und schreibe bis zu 10°C die ich mehr als normal ertragen konnte (Schlafen mit einem billigen Mumienschlafsack bis 0°C gerade so möglich, mit Kuschelfleece-Anzug und Lodenmantel darüber, draussen ohne Zelt und Biwaksack bei -15°C ohne Probleme übernachtet - mit Balaklava und 2 Wollmützen übereinander.)

5) Ski-unterwäsche für 30-40€ bringen unter deinem Kuschelfleece weitere 2-3°C, wenn du Merino-Wäsche nimmst (ab glaub' ich 100€ der Long John) steigen die Werte noch mal gewaltig.

6) Ich kann dir nur dringend zu den daunengefüllten Schuhen oder Socken raten, die Hans Otto Meisner in seinem Buch 'Die überlistete Wildnis' vorstellte. Die Teile stehen auch auf meiner Liste schon seit Jahren an, ab ca 40 - 50 €.

7) Und zu guter Letzt rate ich dir zu einer entsprechenden Unterlage - Die Evazote Winter für ca. 40€ ist hier nach meinem persönlichem Geschmack der Preis-Leistungssieger.

Rechnen wir jetzt 60+30+80+100+50+40=360€, wirst du zuerst sagen - der Kerl hat echt en' Rad ab , ich will sparen und der versucht mir hier den Preis von einem vollen, guten Daunenschlafsack in Einzel-Bauteilen zu empfehlen.

Aber bedenke; Klugscheißmodus on:
Jeder dieser Artikel erfüllt immer mehrere Zwecke und vor allem flexiebler auf jeweilige Grade anpassbar und wird dir so in deiner Trecking-Karriere noch öfters notwendig erscheinen können - oder ? Kaufst du dir noch in einigen Jahren einen guten Schlafsack dazu, dann bist du schon rundherum fast perfekt ausgestattet.
Klugscheißmodus off

Und vor allem , wer sagt, daß du alle Erweiterungen auf einen Schlag kaufen mußt ?!?

MfG blue_balu

[retn]

Du meinst ja sicherlich das tote Vieh Das Treibt die Kosten ja nochmal in die Höhe. Ein Schaf ist ja ein Mehrwegwollelieferant. Bei der Ente geht das nur einmal, wenn sie tod ist.

OT: Es gibt leider nicht nur den Totrupf von Tieren um an ihre Daune zu kommen! Es gibt zwar Zeiten in dem die Tiere zwar das Federkleid wechseln, also dieses Rupfen kein Problem darstellt, jedoch achten viele Erzeuger von Daune ,durch Lebendrupf, nicht auf diese Zeiten.
Kannst du sowohl bei Wikipedia, als auch bei führenden Herstellern von Daunenschlafsäcken auf ihren Homepages nachlesen.

Versuch lieber etwas Geld zusammenzusparen und investier es in einen etwas besseren Kunstfaserschlafsack oder z.B. in einen Cumulus.
Oder du versuchst es so wie blue_balu es vorgeschlagen hat. Finde die Idee wirklich nicht schlecht und kann selbst nur berichten das ein Biwaksack alleine schon ein wenig an Temperatur bring.

[1Martin1]

ich bekomm aber jetzt einen BW Schlafsack Carinthia Allgemein II Gr. 210 #2 (Kunstfaser) für 35 €, 1 Jahr in einem Schrank rumgehangen von einem Arbeitskollegen, ich hatte nicht gedacht das Daune soo wesentlich teurer ist .