8 Antworten in diesem Thema

[Mopedcruiser]

Hallo zusammen,

ich möchte mir eine neue Kamera anschaffen, die so ziemlich alle Bereiche wo man sie einsetzen kann (Stadt, Landschaft, Tiere, Berge ect.) abdecken soll!
Da ich nicht unbedingt doppelt kaufen möchte, suche ich eine Variante die ebenso Outdoortauglich ist!
Wegen der größe ist klar sie soll kompackt sein und in jede Jackentasche passen, das beim Outdoor ja genau so von Vorteil ist
Da mir meine alte Kamera (Canon Ixus 70) oft der zu magere Zoom und vor allem die Unschärfe nach dem Optischen Zoom versagt, bevorzuge ich einen hohen Zoom mit dennoch scharfen Bildern das die DSC-HX50V mit 30-fach Optischen Zoom wie gewünscht erfüllt!

Was mir ebenso bei meinem jetztigen Modell aufgefallen ist, die Auslösung braucht viel zu lange. Bei schnellen Bewegungen das gerade bei Tieren nicht selten vorkommt, löst sie einige Sekunden nach Knopfdruck/Geschehen aus und somit ist das gewünschte verpasst.
Es gibt ja so Kameras, die Sofort auslösen (wie bei der Presse, klack klack klack). Das scheint es nur leider nicht zu geben, in diesem Punkt ist die DSC-HX50V auch nicht überzeugend, der einzigste Punkt den ich bei allen getestet Kompaktmodellen nicht lösen kann...

Nochmal im überblick, was ich suche:

-Outdoor, Alltags, Urlaubsfähig
-Hoher Zoom mit Scharfen Bildern
-Gute Videoqualität auch im Zoom
-Sehr schneller Auslöser

Budget ist nicht direkt gesetzt, je nachdem wie sehr sie mich überzeugt bin auch bereit mehr auszugeben.
Wenn es eine Investition für viele Jahre gerechnet ist, darf sie auch den 1000€ Rahmen sprengen

So was meint ihr dazu?

MfG Mopedcruiser

[zukka]

[...]Wegen der größe ist klar sie soll kompackt sein und in jede Jackentasche passen, das beim Outdoor ja genau so von Vorteil ist
Da mir meine alte Kamera (Canon Ixus 70) oft der zu magere Zoom und vor allem die Unschärfe nach dem Optischen Zoom versagt, bevorzuge ich einen hohen Zoom mit dennoch scharfen Bildern das die DSC-HX50V mit 30-fach Optischen Zoom wie gewünscht erfüllt!

[...]Es gibt ja so Kameras, die Sofort auslösen (wie bei der Presse, klack klack klack). Das scheint es nur leider nicht zu geben, in diesem Punkt ist die DSC-HX50V auch nicht überzeugend, der einzigste Punkt den ich bei allen getestet Kompaktmodellen nicht lösen kann... [...]

Moin Mopedcruiser!

Die von der Presse versendeten Knipsen verwenden alle einen Phasen-AF. Dieser kann quasi sofort die Fokusposition bestimmen. Die Kompakt-Modelle verwenden einen Kontrast-AF, der "rollt" einmal den Fokusbereicht durch. Wenn du jetzt einen hohen Wert auf einen Schnellen Fokus legst, dann könnten die Bridge-Kameras für dich eine Option sein.

Sie haben noch einen optischen Sucher, in dem der Phasen-AF untergebracht ist. Am Besten ist, du gehst mal in den Foto-Laden deines Vertrauens und fragst geziehlt nach diesen Modellen. Dann kannst du da auch vor Ort ausprobieren, wie die Kammera ist. Tip: Eigene Speicherkarten mitnehmen und Probefotos machen.

Je nach Modell ergeben sich natürlich die anderen Punke
Wobei Brigde-Kameras meist einen größeren Sensor haben und auch ein besseres Objektiv. Und beides wirkt sich ja positiv auf die Bildqualität aus. Als "Nachteil" möchte ich dir nicht verheimlichen, dass Bridge-Kameras größer sind als die Kompakt-Knipsen. Aber noch nicht so groß wie eine SLR... Vielleicht passen sie dann nur in große Jackentaschen.

Viele Grüße,
Jan

[Mopedcruiser]

Moin Mopedcruiser!

Die von der Presse versendeten Knipsen verwenden alle einen Phasen-AF. Dieser kann quasi sofort die Fokusposition bestimmen. Die Kompakt-Modelle verwenden einen Kontrast-AF, der "rollt" einmal den Fokusbereicht durch. Wenn du jetzt einen hohen Wert auf einen Schnellen Fokus legst, dann könnten die Bridge-Kameras für dich eine Option sein.

Sie haben noch einen optischen Sucher, in dem der Phasen-AF untergebracht ist. Am Besten ist, du gehst mal in den Foto-Laden deines Vertrauens und fragst geziehlt nach diesen Modellen. Dann kannst du da auch vor Ort ausprobieren, wie die Kammera ist. Tip: Eigene Speicherkarten mitnehmen und Probefotos machen.

Je nach Modell ergeben sich natürlich die anderen Punke
Wobei Brigde-Kameras meist einen größeren Sensor haben und auch ein besseres Objektiv. Und beides wirkt sich ja positiv auf die Bildqualität aus. Als "Nachteil" möchte ich dir nicht verheimlichen, dass Bridge-Kameras größer sind als die Kompakt-Knipsen. Aber noch nicht so groß wie eine SLR... Vielleicht passen sie dann nur in große Jackentaschen.

Viele Grüße,
Jan

Okayy Danke, werde mich dann mal umschauen!
Bridge-Kameras sind mir natürlich nicht unbekannt, aber wegen der "globigkeit" hab ich diese nicht wirklich beachtet!
Vieleicht finde ich ja aber ein klein ausfallendes Modell, das meine Ansprüche in Bildqualität, Auslösezeit und Zoom und letztendlich auch den Preisrahmen erfüllt.
Ich mein, ich zahl ungern das doppelte nur um ein paar Sek. schneller auszulösen. Andersrum ärger ich mich dann aber wieder, wenns wieder zu lange dauert mhmm

Aber wie ist die Robustheit, bzw. Temperaturbeständigkeit für Handelsübliche Kamera´s?
Ich mein es gibt ja extra "Outdoor Smartphones/Ferngläser ect." bei Kamera´s konnte ich nichts extra finden.

Bearbeitet von Mopedcruiser, 12. Oktober 2013 - 09:05.

[zukka]

[...]Aber wie ist die Robustheit, bzw. Temperaturbeständigkeit für Handelsübliche Kamera´s?[...]

Gute Frage. Die "normalen" Kameras werden keinen besonderen Schutz besitzen und entsprechend wird der Hersteller auch nicht schreiben, was eine Kamera wirklich verträgt. In den meisten Bedienungsanleitungen müsste aber ein Hinweis zum Temperaturbereich und der zulässigen rel. Luftfeuchtigkeit geben.

Ich gehe immer davon aus, dass ein (beliebiges) Elektronik-Produkt immer ein paar Regentropfen abkann und nicht gleich auseinanderfällt. In der Regel werden Technische Geräte eh in einer Tasche aufbewart und können ggf. mit einem wasserdichten Packsack geschützt werden. Bei einer Kamera wäre es also nur der Zeitpunkt der Aufnahme, an dem sie der Witterung wirklich ausgesetzt wird.

Meine DSLR hat auch keine besonderen Dichtungen. Ich gehe einfach davon aus, dass sie mehr aushält als ich.
Vor einigen Jahren ist mir mal eine DigiCam in den Bergen runtergefallen und ca. 50m den Weg runtergekullert. Sie hat sich einige Male dabei überschlagen und ist immer wieder auf Steinen aufgeschlagen. --> Elektronik OK, Gehäuse hatte Schäden.

[Mopedcruiser]

Gute Frage. Die "normalen" Kameras werden keinen besonderen Schutz besitzen und entsprechend wird der Hersteller auch nicht schreiben, was eine Kamera wirklich verträgt. In den meisten Bedienungsanleitungen müsste aber ein Hinweis zum Temperaturbereich und der zulässigen rel. Luftfeuchtigkeit geben.

Ich gehe immer davon aus, dass ein (beliebiges) Elektronik-Produkt immer ein paar Regentropfen abkann und nicht gleich auseinanderfällt. In der Regel werden Technische Geräte eh in einer Tasche aufbewart und können ggf. mit einem wasserdichten Packsack geschützt werden. Bei einer Kamera wäre es also nur der Zeitpunkt der Aufnahme, an dem sie der Witterung wirklich ausgesetzt wird.

Meine DSLR hat auch keine besonderen Dichtungen. Ich gehe einfach davon aus, dass sie mehr aushält als ich.
Vor einigen Jahren ist mir mal eine DigiCam in den Bergen runtergefallen und ca. 50m den Weg runtergekullert. Sie hat sich einige Male dabei überschlagen und ist immer wieder auf Steinen aufgeschlagen. --> Elektronik OK, Gehäuse hatte Schäden.

Ohh wow
Ja das mit dem Packsack stimmt (gar nicht drann gedacht) xD
Mhmm also alle Tests die ich von Bridge Kamera`s finden konnten, waren Geräte die von der Größe her für kleine Unternehmungen wieder zu groß im Packmaß sind :/ Ich denke da werde ich auch in realtität nichts finden

Bin bei meiner Suche aber auf Systemkamera´s gestoßen, bei denen man die Obketive wechseln kann und ohne Objektiv einer Kompaktkamera sehr ähneln!
Wenn man sich so eine Kamera + 1nem entsprechendem Objektiv für den Zoom zulegt wäre das doch auch eine Variante
So kann man sie wenigstens in 2 Jackentaschen transportieren.
Was ist davon zu halten?

[pulswerk]

Bin bei meiner Suche aber auf Systemkamera´s gestoßen, bei denen man die Obketive wechseln kann und ohne Objektiv einer Kompaktkamera sehr ähneln!
Wenn man sich so eine Kamera + 1nem entsprechendem Objektiv für den Zoom zulegt wäre das doch auch eine Variante
So kann man sie wenigstens in 2 Jackentaschen transportieren.
Was ist davon zu halten?

Weil mir meine Nikon D300s mit Normalzoom und Tele auf Tour zu schwer auf den Schultern liegt, habe ich mir die Systemkamera Fuji X-E1 zugelegt. Gleiche Sensorgrösse wie Nikons DX und hervorragende Bildqualität bei viel weniger Gewicht. Ich bin sehr zufrieden damit. Bei den Systemkameras musst du jedoch darauf achten was du brauchst. Mir war es enorm wichtig, dass die Kamera in punkto Funktionsumfang der D300 nahe kommt. Hauptkritikpunkt ist die Fokusgeschwindigkeit welche bei Systemkameras wegen des Kontrasfokus nicht an eine DSLR herankommt. Wilde Tiere welche schnell flüchten werde ich mit der Fuji deshalb wohl eher selten einfangen können. Für Landschaftsaufnahmen ist sie allerdings bestens geeignet. Für den Outdoorbereich möchte ich dir eine Kamera ans Herz legen bei welcher du die wichtigsten Einstellungen wie ISO, Blende, Belichtungszeit über Tasten und Rädchen einstellen kannst. Eine Navigation im Menu, evt. sogar über Touchscreen kann bei starker Sonneneinstrahlung lange dauern. Zudem siehst du bei starker Sonneneinstrahlung nicht mehr viel auf dem Display, egal wie gut es ist. Womit ich schon beim zweiten Kriterium bin: Auchte darauf, dass du einen Sucher hast. Entweder fest verbaut oder als zusätzliches Zubehört. Er wird dir das Fotografieren im Outdoorbereicht wesentlich erleichtern.

Wenn du noch weitere Fragen zu Systemkameras oder Kameras allgemein hast, kannst du mir gerne eine PM senden.

[Mopedcruiser]

Mh das war mir jez etwas zu kompliziert.

Wenn ich bei deinen Tipps bleibe, bei welchem Kamersystem bin ich dann?
Immer noch Systemkamera`s (wozu ich nun kein passendes Objekitv finden konnte) oder sind wir wieder bei den Kompaktmodellen (wegen Rädchen, wichtigste Einstellungen zu Iso, Belichtung ect.) Da mangelt es ja nur bei den Kompaktmodellen oder ist das auch bei den teueren Systemen so?

Im Prinzip, möchte ich blos, für den Otto-normal Verbraucher "Gute Bilder" (müssen nicht mega Gut ect. sein) mit ausreichend Zoom und in Kombinitaion mit sofortigem Auslöser in der Kleinstmöglichen Baugröße... Wo wären wir da?

Bearbeitet von Mopedcruiser, 15. Oktober 2013 - 16:57.

[Johannsen]

Ich persönlich würde dir zum "einfachen fotografieren" definitiv eine Kompaktkamera empfehlen. Die von dir im ersten Thread genannte Sony dürfte sicher für die "alltäglichen" Schnappschüsse im Outdoorbereich vollkommen ausreichen!
Allerdings kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass der Bildstabilisator die Bewegungen im vollen Zoom noch kompensieren kann. Bei solchen Zoom- Werten solltest du auf jeden Fall ein Stativ verwenden!
Mit einer Systemkamera in Verbindung mit einem vernünftigen Objektiv (mit ähnlichen Zoom Werten wie die Sony) bist du schnell in einer ganz anderen Größenordnung was den Preis angeht. Von den Einstellmöglichkeiten her ist diese natürlich wesentlich besser als eine Kompakte.

Wenn man sich so eine Kamera + 1nem entsprechendem Objektiv für den Zoom zulegt wäre das doch auch eine Variante
So kann man sie wenigstens in 2 Jackentaschen transportieren.
Was ist davon zu halten?

Für Schnappschüsse im Outdooralltag würde ich persönlich immer ein "fertiges System" nutzen das du nicht zuvor zusammenbauen musst. Die Systemkamera in Cam und Objektiv aufgeteilt wird dir immer eine gewisse Aufbauzeit beschehren. Bei schwierigen Wetterverhältnissen oder wenn es grade schnell gehen soll wäre das nicht so ganz optimal. Grade draussen in der Natur kann so ein Objektivwechsel schonmal zu Problemen führen. (Ich habe mir mal mitten auf einer Tour den Chip meiner DSLR verstaubt -.- )

Zur Outdoortauglichkeit kann man generell nur schwer etwas sagen.
Ich hatte auf meinen Touren bisher die verschiedensten Kamerasysteme in Benutzung.
Auf meiner letzten Norwegentour ist der Objektivmotor meiner Nikon D80 "abgeraucht" ... allerdings hat sie bisher immer gut mitgemacht. Das heist 13 Tage am Stück bei Temperaturen zwischen -5 - -30°C. Mit den Displays der Kameras hatte ich selbst bei den niedrigen Temperaturen noch nie Probleme.
Ein sehr guter und wichtiger Tipp der hier schon genannt wurde ist ein wasser- / staub- fester Packsack.

[Mopedcruiser]

Ich persönlich würde dir zum "einfachen fotografieren" definitiv eine Kompaktkamera empfehlen. Die von dir im ersten Thread genannte Sony dürfte sicher für die "alltäglichen" Schnappschüsse im Outdoorbereich vollkommen ausreichen!
Allerdings kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass der Bildstabilisator die Bewegungen im vollen Zoom noch kompensieren kann. Bei solchen Zoom- Werten solltest du auf jeden Fall ein Stativ verwenden!
Mit einer Systemkamera in Verbindung mit einem vernünftigen Objektiv (mit ähnlichen Zoom Werten wie die Sony) bist du schnell in einer ganz anderen Größenordnung was den Preis angeht. Von den Einstellmöglichkeiten her ist diese natürlich wesentlich besser als eine Kompakte.



Für Schnappschüsse im Outdooralltag würde ich persönlich immer ein "fertiges System" nutzen das du nicht zuvor zusammenbauen musst. Die Systemkamera in Cam und Objektiv aufgeteilt wird dir immer eine gewisse Aufbauzeit beschehren. Bei schwierigen Wetterverhältnissen oder wenn es grade schnell gehen soll wäre das nicht so ganz optimal. Grade draussen in der Natur kann so ein Objektivwechsel schonmal zu Problemen führen. (Ich habe mir mal mitten auf einer Tour den Chip meiner DSLR verstaubt -.- )

Japp das stimmt durchaus!! Als wäre eine Systemkamera nicht das richtige....
Zugegeben, die Sony mit 30 Fach Optischen Zoom sah voll ausgefahren im Detail und Schärfe besser aus als die Modelle neben an mit ähnlicher Brennweiter bzw. 20 Fach Optischem Zoom. Testbedingungen waren zwar nur 20m entfernung zu einem Stadtkartenteil im MediaMarkt, aber da hat sie durchhaus überzeugt, was Zoom und Bildqualität angeht... Durch den enormen Zoom dauert nur die Bildverarbeitung spührbare 5-7Sek. das in der "Tierwelt" undenkbar ist!!

Zur Outdoortauglichkeit kann man generell nur schwer etwas sagen.
Ich hatte auf meinen Touren bisher die verschiedensten Kamerasysteme in Benutzung.
Auf meiner letzten Norwegentour ist der Objektivmotor meiner Nikon D80 "abgeraucht" ... allerdings hat sie bisher immer gut mitgemacht. Das heist 13 Tage am Stück bei Temperaturen zwischen -5 - -30°C. Mit den Displays der Kameras hatte ich selbst bei den niedrigen Temperaturen noch nie Probleme.
Ein sehr guter und wichtiger Tipp der hier schon genannt wurde ist ein wasser- / staub- fester Packsack.

Dann werde ich auf jedenfall ein Packsack besorgen!

Danke mal

Bearbeitet von Mopedcruiser, 17. Oktober 2013 - 19:20.