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Glock Feldmesser FM81


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38 Antworten in diesem Thema

#31 MrSilver

MrSilver
  • 222 Beiträge

Geschrieben 17. Mai 2010 - 16:10

Ist zwar nicht per Schloss verschlossen, aber ein "Führen" im Sinne des Gesetzes sehe ich nicht, da es ja im Normalfall nicht zugriffsbereit ist.


Ich habe mal einen Bericht gelsen, in dem jemand im Kofferraum eine Machete hatte - Der Gartenarbeit wegen. Er kam der Polizei nur davon, weil dabei noch Rechen usw lagen, die den Grund für das "Mitführen" ja bestätigten. Ich denke in einer Box im Kofferraum bekommst du allerdings wirklich keine Probleme. Allerdings weiß ich nicht, ob das "Transportieren" auch eines Grundes bedarf.

"e) der Gebrauch von Waffen, Geschossen oder Stoffen, die geeignet sind,
unnötige Leiden zu verursachen,"

ist ziemlich aussagelos in Bezug auf Bajonette, da hier nicht definiert ist was "Unnötiges Leid" ist
Ansonsten hat das Bajonett eher psychologische denn praktische Vorteile da es zum einen keine Grabenkriege mehr gibt und 30 Schuss Magazine ordentlich "alternativen" bereithalten.


Ich weiß nicht, was daran "aussagelos" ist. Der Verletzte leidet unnötig, wenn die Wunde unnötig "ausgefranzt" wird, wie es bei einem Angriff mit einem Sägerücken wohl unverweigerlich geschieht.

1) Ziel meines Video Reviews ist es nicht, nur das zu zeigen was ein Messer gut kann. Soweit physikalisch sinnvoll wird daher die gesamte Bandbreite an Aufgaben gezeigt und beurteilt, wie das Messer in den einzelnen Kategorien abschneidet. Nur so läßt sich ein objektives Gesamturteil fällen und sich das Messer thematisch einordnen.


In der Hinsicht muss ich weltenbummler recht geben. Irgendwann reicht es nicht mehr aus, ein "Messer" im allgemeinen zu bewerten. Viele Stärken (und die entscheidenden Schwächen) des Messeres kommen viel besser zum Vorschein, wenn der Bericht von Anfang an ein "Haumesser/Feldmesser" beschreibt. Du sagst, durch eine allgemeine Bewertung kämen die Schwächen des Glocks besser zum Vorschein. Aber in dem Moment schickst du ja den Porsche auf die Cross-Strecke. Ich möchte ja etwas über die Schwächen des Messeres im Bereich des Einsatzes als Haumesser erfahren.

Zum Stahl, der ja oft "geheim" gehalten wird, meine ich gelesen zu haben, dass es sich auch beim Glock um den bei Feldmessern (Eickhorn, ...) sehr verbreiteten 55Si7 handeln soll.


55Si7 ist ein Federstahl. Recht weich, lässt sich aber wohl recht scharf abziehen. Schnitthaltigkeit soll sehr mies sein. Das sind alles eilig zusammengetragene Infos, die ich aus nicht bestätigten Quellen habe.

Hier noch ein Datenblatt für diejenigen, die mit der Zusammensetzung etwas anfangen können :D : http://www.saarstahl.../5026_56Si7.pdf

#32 Gast_weltenbummler

Gast_weltenbummler

Geschrieben 17. Mai 2010 - 17:14

2) Darüber hinaus glaube ich, daß meine Messerbewertung weitaus sinnvoller sind als die immer mal wieder zitierten Destruction Tests. Diese geben nämlich genau das wieder, was du kritisierst. Da werden Messer in einseitigen Extremsituationen getestet, die im Alltag nie oder nur sehr selten überhaupt auftreten. Anhand dessen wir dann ein Urteil gebildet. "Hey, bei diesem Formel 1 Auto ist direkt nach der ersten Kurve über die Moto-Cross Strecke die Achse gebrochen. So ein Schrott..." ;-)

3) Was die Beurteilung des Glock angeht, so sind wir gar nicht so weit auseinander glaube ich. Ich sagte ja, wer ein billiges Messer für grobe Arbeiten sucht, der kann beim Glock Feldmesser bedenkenlos zugreifen. Für mehr ist das Messer aber nicht zu gebrauchen. Und wer etwas mehr Geld übrig hat, der findet deutlich bessere Messer.

4) Ich kann ein Messer ganz gut beurteilen, auch ohne es monatelang jeden Tag benutzt zu haben. Wenn ich zum Beispiel, wie etwa beim Glock, nach zwei Tagen merke, daß der Griff nicht wirklich toll ist, dann wird dieser ja nicht nach drei, vier Monaten plötzlich besser. ^^ Auch die technischen Daten verändert sich nicht über die Monate. Beim Hacken etwa merkt man den Unterschied zwischen Glock FM (200 Gramm) und etwa einem Fällkniven A1 (300 Gramm) mehr als deutlich. Insgesamt werden Messer, so ist zumindest meine Erfahrung, über die Zeit eher schlechter als besser. Sie setzen Rost an, werden stumpf, bekommen Scharten, Kratzer und so weiter. Aber vielleicht ist das bei deinen Messern ja anders... :rolleyes:

Nun bitte ich darum, sich mal wieder etwas mehr auf das Thema dieses Beitrages zu konzentrieren.


Naja das eine ist eine Information- das andere wie ich sie verarbeite- und da muss sich sagen bieten die Destruction Tests recht viel. Sehe das nicht so im Sinne von "so schnell hat das Messer schlapp gemacht" sondern im Sinne von "erstaunlich was ich dem Messer zumuten kann"- allerdings machen die Tests nicht für jedes Messer (z.b. einen Slicer) wirklich Sinn- aber liefert interessante Daten. Nicht mehr und nicht weniger.

Bei deinem Punkt 4 wirds doch aber erst interessant!! Wie ein Messer out of the box ist kann fast jeder halbwegs gut bewerten, wie sich das auf einer längern Tour schlägt, da kommt doch erst das Spannende und überraschende mit ins Spiel! Nur zu sagen das ein A1 besser hackt- da muss ich nichtmal die Messer in die Hand nehmen, das sieht man u.a. schon an der Masseverteilung.
Die spannende Frage ist doch lohnen sich die 100gramm mehr fürs A1 herumzutragen oder steckt man das besser in andere Ausrüstungsteile (geht doch nie um ein Ausrüstungsteil sondern das Gesamtsystem!) ?!
Rutsche ich am Griff immer noch ab wenn ich ohnehin für die Arbeiten, für die das Messer konzipiert ist Handschuhe tragen sollte (Abrutschgefahr etc.), wie schlägt sich der Griff bei Nässe, Kälte ? Und das Glock ist nunmal eben eher als Fledmesser, Haumesser, zum spalten, Unterkunft bauen, als Brecheisen konzipiert- wenn man konsequent testet müsste sowas definitiv mit Schwerpunkt enthalten sein.

Finde es faszinierend wie beim Glock mehr der Aspekt "Was ich brauche" beleuchtet wird und weniger das "wofür das Glock gedacht ist" - und denke das wird dem Messer nunmal in der Hinsicht nicht gerecht. Wer zum falschen Messer für seine Tasks greift sollte das Messer nicht beschuldigen.
Bin übrigends garnicht mal so der größte Glock Fan wie man das jetzt denken könnte- ich halte nur die Art der Bewertung für, sagen wir mal schwierig.

#33 MrSilver

MrSilver
  • 222 Beiträge

Geschrieben 17. Mai 2010 - 18:36

Lass uns doch die Diskussion auf den dafür vorgesehenen Threat oder in die Lobby vertagen. Ich denke hier möchten noch andere User übers GLOCK diskutieren.

LG

Edit: habs jetz nach hier verschoben.

Bearbeitet von MrSilver, 17. Mai 2010 - 18:46.


#34 Arthur

Arthur

    Odoo.tv Gründer

  • 3.888 Beiträge
  • WohnortKerpen, Rheinland
  • Sport:Survival, Wandern

Geschrieben 17. Mai 2010 - 19:18

Finde es faszinierend wie beim Glock mehr der Aspekt "Was ich brauche" beleuchtet wird und weniger das "wofür das Glock gedacht ist" - und denke das wird dem Messer nunmal in der Hinsicht nicht gerecht. Wer zum falschen Messer für seine Tasks greift sollte das Messer nicht beschuldigen.


Ich verstehe deinen Ansatz, aber ich mache die Messervorstellungen auf Odoo.tv nun einmal nach einem anderen Muster. Mir ist es wichtig, daß alle Messertests zumindest annähernd ähnlich sind. Dies erlaubt es die Messer miteinander zu vergleichen und sie untereinander einzuordnen. Wenn ich für jedes Messer einen auf das Messer zugeschnittenen Film machen würde, dann wäre es für den Zuschauer sehr schwierig, wenn nicht unmöglich, die getesteten Messer miteinander zu vergleichen.

Darüber hinaus gibt es bei Odoo.tv das übergeordnete Thema "Outdoor", das in alle Filme irgendwie einfließen soll. Dem muss sich auch das Glock bei einem Test beugen. Dieser "Einheitstest" garantiert allen Zuschauern ein gewisses Maß an Objektivität und erleichtert es mir nicht in die Subjektivität abzudriften. Jeder, der Einfluss auf dieses Testraster nehmen möchte, kann seine Meinung dazu gerne im passenden Thema (s.o.) kundtun.

Moderationshinweis:
Nun aber, und das sage ich in aller Dringlichkeit, ist hier Schluss mit Off-Topic Diskussionen!


:sgofftopic:

#35 Floyd

Floyd
  • 888 Beiträge
  • WohnortCastrop-Rauxel
  • Sport:Fahrradfahren, Geocaching, Kanusport, Wandern

Geschrieben 18. Mai 2010 - 07:10

Das Glock ist nun mal ein Messer was dafür entworfen ist auch an Rekruten ausgegeben zu werden die keine Ahnung haben wie man sachgerecht mit einem Messer umgeht. Die Stabilität wird mit weichem Stahl und somit geringer Schnitthaltigkeit erkauft. Das macht für Leute von dehnen zu erwarten ist das sie das Messer missbrauchen durchaus Sinn. Für Leute die aber sachgemäß mit Messern umgehen unnötig und wenn dadurch die Gebrauchseigenschaften leiden absoluter Quatsch.

#36 Gast_reefgear

Gast_reefgear

Geschrieben 18. Mai 2010 - 13:40

... das -Glock- ist allerdings auch als Bajonett entworfen ;-)
Auch wenn mir allein die Vorstellung zuwider ist, der (wie auch immer geartete) "Feind" läßt sich mit einem leichter Brechenden schlechter "abmurksen"...

#37 lexa

lexa
  • 1.137 Beiträge

Geschrieben 18. Mai 2010 - 21:20

mal was ganz anderes, was ist eigentlich ein "Nicker"?

#38 Arthur

Arthur

    Odoo.tv Gründer

  • 3.888 Beiträge
  • WohnortKerpen, Rheinland
  • Sport:Survival, Wandern

Geschrieben 18. Mai 2010 - 21:39

mal was ganz anderes, was ist eigentlich ein "Nicker"?


Der Atlaswirbel ist der Halswirbel, der den Kopf trägt. Er erlaubt das Nicken mit Kopf und wird daher auch "Nicker" genannt. Bei der Jagd werden Tiere schon einmal dadurch getötet, daß die Wirbelsäule am Nicker durchtrennt wird. Richtig durchgeführt ist das eine sehr schnelle und wenig qualvolle Methode das Tier zu töten. Ein Messer muss dafür allerdings eine bestimmte Größe, Form und Stärke haben. Ist dies gegeben, spricht man auch von einem "Nicker" und meint damit eigentlich ein Messer zum jagdlichen Nicken.

Das Glock ist ein Messer, daß dafür in Frage kommt. Dies macht bei einem Feld- und notfalls auch Survivalmesser ja durchaus auch Sinn.

#39 Morales

Morales
  • 236 Beiträge
  • WohnortRE, NRW

Geschrieben 18. Mai 2010 - 21:48

Eine kleine Ergänzung zum Glock aus meinem 'Privatleben': Ich habe mir das von Arthur besprochene Glock 81 vor drei Jahren bei Globetrotter bestellt. Zu meiner Verteidigung: Ich war leicht angeheitert.^^ Kurze Zeit später habe ich mir noch ein 78er aus der Bucht gefischt, als es da noch welche gab. Mit beiden Messern habe ich seitdem kaum was geschnitten, dafür aber gehebelt, gebohrt, durchstochen etc. pp.
Jetzt liegt das 81 fast brandneu bei mir in der Schublade und das 78 freut sich auf den nächsten Einsatz als Wurfmesser, was erstaunlich gut funktioniert. Schneiden tu ich mit meinen anderen Messern...

Gruß,
Carsten




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