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Wellenschliff warum hinten


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32 Antworten in diesem Thema

#21 Floyd

Floyd
  • 888 Beiträge
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Geschrieben 23. August 2012 - 18:56

Naja die Zunge klappt ja nicht direkt nach hinten. Es kann die Zunge erschlaffen und die Luftwege verlegen. Was aber ein größeres Problem ist, ist wenn der Mageneingang erschlafft und Mageninhalt angeatmet wird. Das kann beides passieren wenn man es mit einem bewustlosen Patienten zu tun, anders ausgedrückt ist eine stabile Seitenlage bei einem nicht bewustlosen Patienten nutzlos. Da es einem Patienten auch nicht schadet ist das jetzt nicht so wild.
Zumindest hast du nicht den Fehler gemacht den die meisten machen, aus Angst etwas falsches zu tun erst gar nichts machen. Was genau der größte Fehler ist.
Beim zerschneiden des BH ist es eigentlich egal wo man das macht. Wenn man eh schon hinten am Verschluß ist bietet sich die Stelle auch an zumal sie auch den Vorteil bietet das es ausserhalb ihres Sichtbereichs ist und so eine Panikreaktion ihrerseits weniger wahrscheinlich macht. Ein möglichst wenig martiarlisches Messer ist da auch von Vorteil und da ist ein Wellenschliff wieder contraproduktiv.

#22 yooden

yooden
  • 63 Beiträge

Geschrieben 23. August 2012 - 18:59

anders ausgedrückt ist eine stabile Seitenlage bei einem nicht bewustlosen Patienten nutzlos. Da es einem Patienten auch nicht schadet ist das jetzt nicht so wild.

OT: Ist es nicht besser, bei der Seitenlage noch die Hilfe des Patienten zu haben?

Bearbeitet von yooden, 23. August 2012 - 19:00.


#23 Floyd

Floyd
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  • Sport:Fahrradfahren, Geocaching, Kanusport, Wandern

Geschrieben 23. August 2012 - 19:49

Das ist so als ob ihn obenrum schon mal nakig macht für den Fall das du ihn später reanimieren mußt. Nach nem Unfall besser so wenig wie möglich bewegen es sei den die Stelle wo der Patient liegt ist sehr gefährlich. Einen Patienten auf die Seite drehen ohne dessen Hilfe geht eigentlich sehr einfach. Es sei den er ist sehr übergewichtig so über 200kg. In der Gewichtsklasse können die aber auch nicht mithelfen wenn die noch bei Bewustsein sind.

#24 Woz

Woz
  • 1.099 Beiträge

Geschrieben 23. August 2012 - 20:22

[mod]Wird Off Topic. Wäre nicht ein neues Thema angebracht?[/mod]

#25 Floyd

Floyd
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Geschrieben 23. August 2012 - 21:10

zum kleinen off topic Ausrutscher ist meiner Meinung eigentlich alles gesagt. Falls doch noch Unklarheiten bestehen sollten können wir das in nem neuen Thread klären.

#26 Socorro

Socorro
  • 187 Beiträge
  • WohnortAm Pfälzer Wald
  • Sport:Wandern

Geschrieben 23. August 2012 - 21:49

Aye Floyd,
möchte keinen neuen Thread aufblähen für folg. Frage, zumal wir ja auch noch bei
Wellenschliff sind:
Kannst Du erklären, was an einem Cold Steel Super Edge martialisch sein soll??
Unauffälliger gehts ja wohl nicht!
By the way: Nach Abschluß der Aktion meinerseits, wollten doch einige Zuschauer auf der
"Haupttribüne" mal sehen, mit was ich da überhaupt geschnitten hätte, sie hätten kaum was
erkannt. Als ich Ihnen dann das Teilchen zeigte und die Frage nach dem Preis beantwortete,
schüttelten Einige doch den Kopf - "so teuer..." mußte ich hören. :wondering:
Abendgrüße ans Forum!

Socorro :)

#27 Floyd

Floyd
  • 888 Beiträge
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Geschrieben 23. August 2012 - 22:30

Mit dem martialischem meinte ich Wellenschliff an sich und nicht dieses Messer speziel. Filmbösewichte benutzen ja gerne mal ein Spyderco mit durchgehendem Wellenschliff weil das so schön böse aussieht.
Tja so ist das halt, der Durchschnittsbürger der nichts anderes kennt als Billigmesser vom Wühltisch weiß nicht das es nun mal Qualitäts und Preisunterschiede bei Messern gibt. Für die ist Messer gleich Messer. Das darf man sich nicht so zu Herzen nehmen. Die denken das wir verückt sind aber wir wissen das die bloss keine Ahnung haben.

#28 DaBeppo

DaBeppo
  • 461 Beiträge
  • Sport:Camping, Wandern

Geschrieben 24. August 2012 - 08:56

Ob Wellenschliff hin oder her!
Das ist doch mal wieder ein perfektes Beispiel dass Messer ein helfendes und nötiges Werkzeug sind!

Solche Geschichten sind es die aufzeigen wozu man immer ein Messer dabei haben sollte.

Gruß Thomas

#29 Robin.71

Robin.71
  • 11 Beiträge
  • WohnortDeutschland - Nähe Stuttgart

Geschrieben 13. Oktober 2012 - 01:27

Als robustes Alltags-Taschenmesser verwende ich ein Pohl Force Bravo One Outdoor (Generation I mit der D2 Klinge) – sprich Messer ohne Wellenschliff. Da dieses Messer sehr scharf ist und durch die Eigenschaften des D2-Stahls auch lange schnitthaltig bleibt bestand bei mir, bei den zu vor beschrieben Alltagstätigkeiten, noch nie der Bedarf nach eine Wellenschliff.

Bei der Ausübung meines Hobbys (Goldwaschen weit ab von der Zivilisation – weite Wege durch Bachschluchten mit der kompletten Ausrüstung auf dem Rücken und ein Minimum um dort unten ein paar Tage übernachten zu können) wollte ich ein etwas größeres Messer wie das Pohl Force Bravo One Outdoor. Zur Debatte stand ein Alpha Tow von Pohl Force ohne oder mit Wellenschliff. Ich habe mich dann für das Pohl Force Alpha Tow Survival ohne Wellenschliff entschieden weil es einfach Universeller Einsetzbar ist (z.B. Thema spalten von Brennholz).

Allerdings gibt es bei meinem Hobby eine Situation (die Angler vielleicht auch kennen) in die ich nie geraten möchte. Da wir im Bach öfters tiefere Löcher graben und dabei eine Wathose anhaben besteht z.B. bei einer starker Strömung oder rutschigen Steinen die Gefahr dass man ausrutscht und die Wathose (wenn sie oben nicht komplett eng anliegend ist) dass diese voll mit Wasser läuft und es einen nach unten zieht. Für genau diese Notfallsituation habe ich mir ein zusätzliches Messer gekauft das ich auch im Wasser immer bei mir trage um in so einem Notfall schnell die Wathose aufschneiden oder besser gesagt aufreißen zu können. Anforderungen waren, dem Messer darf längere Nässe nichts ausmachen (Thema Rostanfälligkeit des verwendeten Klingenstahls), das Messer muss mit einer Hand schnell geöffnet werden können, Wellenschliff vorne um die Wathose im Notfall schnell ausreißen zu können und die Spitze darf vorne nicht so extrem spitz sein wie bei den Pohl Force Modellen damit man sich beim aufschneiden/aufreißen der Wathose in der der Panik nicht selber durch die Klingenspitze zu sehr verletzt (ein Wellenschliff hinten wäre meiner Meinung nach hier absolut nicht sinnvoll da man das Messer bis der Wellenschliff zum Einsatz kommt über die komplette Klingenlänge reinstecken muss und somit eine hohe Selbstverletzungesgefahr herrscht).

Entschieden habe ich mich dann für das ab 2008 für die deutsche Bundeswehr gebaute Soldatenmesser von Victorinox das diese Anforderungen sehr gut abdeckt. Die Klinge hat im vorderen Bereich (2/3 der Klingenlänge einen Wellenschliff um etwas zu kappen) und im hinteren Bereich (1/3 der Klingenlänge) eine glatte Klinge um etwas zu schnitzen. Rein optisch sieht das zwar Gewöhnungsbedürftig aus erfüllt aber genau diesen Zweck.

Wie bei allem Entscheidet der Einsatz die Wahl des Werkzeuges d.h. in diesem Fall ob ein Messer mit Wellenschliff oder ohne eingesetzt wird oder ob der Wellenschliff vorne oder hinten sein muss…

Bearbeitet von Robin.71, 13. Oktober 2012 - 01:33.


#30 Gast_Dragon-Nomad

Gast_Dragon-Nomad

Geschrieben 13. Oktober 2012 - 10:50

Im Survivalfall lieber das Funtionale(BG muss zum Überleben umbedignt schnell ein Seil schnippeln).
Diese Meinung wird von "ernstzunehmenden" Überlebenskünstlern(keine TV Größen) bestätigt.

meinst Du "wird ... bestätigt" oder vielelicht doch "wird.... nicht bestätigt" ?


Hallo zusammen,

das von redaums oben gezeigte Messer (Victorinox Rescue) hat übrigens die gleiche Klinge wie das aktuelle BW-Taschenmesser.

Das Ding hat nur einen kleinen Konflikt mit WaffG §42a (einhändig zu öffnende arretierbare Klinge = gaaaaanz böse :bang: )

Ich selbst habe auch so eine kleine Aversie (zu deutsch Abneigung) gegen Wellenschliff.
Mein altes Messer: Mora 860 Companion, aktuell Fällkniven F1.

Und andere Survival-Größen (ebenfalls im TV) die ohne Wellenschliff auskommen: Cody Lundin (olles Mora Classic) und Les Stroud (sein "eigenes" Messer Helle Temagami) und Ray Mears (ebenfalls "eigenes" Messer).
Sie alle haben Messer ohne Wellenschliff und ALLE sagen in ihren Sendungen, wenns ums Überleben geht, keine Hektik. Das verbrennt nur unnötig Kalorien !
Warum Bear Grylls also immer so in Eile ist und rennen muss und von Stein zu stein springt, bleibt ein Rätsel....... es ist halt mehr "Action".

Ursprungsthema:
ich habe ebenfalls ein PohlForce Bravo Outdoor (D2, glatte silberne Klinge ohne Öffnungshilfe) und ein Alpha Two (alte 440C-Version, ohne Wellenschliff).
Sind beides tolle "guck mal was ich hab"-Messer, aber für den Wald würd ich weder das eine, noch das andere nehmen.
Bravo -> zu klein
Alpha -> zu groß und unhandlich und so nen Recurve-Bogen mag ich gar nicht

Irgendwie vertrau ich einer feststehenden Klinge wie beim F1 dochmehr und liegt meiner Meinung nach besser in der Hand.


Gruß
Alexander


Ps: kann mir jemand erklären, warum die Bravo Gen2 wieder 440er-Stahl hat ? eine Zeitlang bezeichnete Dietmar den D2 doch als Nonplusultra ?

Bearbeitet von Dragon-Nomad, 13. Oktober 2012 - 10:51.





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