98 Antworten in diesem Thema

[Slum]

Bitte wo widerspreche ich mir?

Ich benutze sowohl in meinem beruflichen Umfeld als auch im Privatbereich professionelles (i.d.R. auch hochpreisiges) Werkzeug. Darum geht es aber nicht.



Ich habe dir keinen Vorschlag gemacht! Ich habe zwei Beispiele für mögliche Anwendungsfälle gemacht. Nicht mehr und nicht weniger. Gehe bitte auf Messer ein, sonst diskutieren wir als nächstes darüber, ob man die Salami besser mit der DeWalt Kreissäge oder mit der TopCraft-Kreissäge schneidet.



Also eigentlich geht es um Fakten. ich habe nach realen Anwendungsfällen gefragt, in denen ein Sebenza einen echten Vorteil gegeneüber dem Sanrenmu 910 hat. Bisher habe ich da wirklich absolut nichts sinnvolles zu lesen können, obwohl es hier doch einige Sebenza-Verfechter gibt.

Ist es so schwierig, da zwei oder drei sinnvolle Anwendungsfälle anzuführen?

Ich muss echt sagen: Ich verstehe keines Deiner "Gegenargumente". Ich verstehe einfach nicht, was Du mir/uns sagen willst: Einerseits sprichst Du etwas an, wenn man darauf eingeht, dann spielt es wieder keine Rolle?

Zu den Anwendungsfällen: Es gibt nur einen und das ist Schneiden. Klar, das kann grundsätzlich jedes Messer. Die Unterschiede zeigen sich aber in vielen anderen Bereichen, die Du Dir hoffentlich selber erschließen kannst.
Wenn es Dir nur um den Bereich Schneiden ginge, dann müsstest Du im Umkehrschluss nur ein einziges Messer besitzen, tust Du das?


Grüße
Slum

[RavRee]

Mal locker in die Runde gefragt: ist´s (noch) jemandem aufgefallen ... Themenstarter HUNTER hält sich hier seit ner Weile raus.

Könnte das vielleicht daran liegen, worüber hier inzwischen "debattiert" wird?


Was (vermutlich nicht bloß) mich interessieren würde: etwas über das Messer zu erfahren, welches mal irgendwann zu Anfang thematisiert wurde oder werden sollte.
Sprich, wie schlägt es sich, was ist gut daran, was ggf. weniger.
-
Wer mehr über diverse Chinamesser wissen möchte, dem sei die Lektüre bei BritishBlades http://www.britishbl...hlight=sanrenmu
http://www.britishbl...hlight=sanrenmu
http://www.britishbl...hlight=sanrenmu
empfohlen.

[F.X.]

Es ist immer wieder verblüffend wie emotional Diskusionen werden wenn es um die finanzielle Potenz geht!
Wenn das 910 funktioniert ist doch alles OK. Glück gehabt!
Von den über 20 Sanremus, Enlans und Ganzos die ich zu Preisen von 14,- bis 20,- Euro gekauft habe sind ungefähr die Hälfte davon beim Qualitätstest durchgefallen.
Trotzdem hatte ich für ca. 30 € dann ein gutes Werkzeug!
Mein Contego oder Mini Rukus ( sind für mich "Spielzeuge" ) jeden Tag zu benutzen bring ich nicht übers Herz!
Zudem liebe ich es, die nicht so hochwertigen Stähle öfter wieder so scharf wie möglich zu bekommen.
@Hunter2911: Viel Spass mit dem 910 wünsch ich!

Bearbeitet von F.X., 07. März 2013 - 19:29.

[northmansquest]

Bitte wo widerspreche ich mir?

Es geht hier weder um Lebensfreude noch um Äxte. Es geht um Messer.

Vielleicht erkennst du den Zusammenhang zwischen Schneidwerkzeug und Emotion.

Ich benutze sowohl in meinem beruflichen Umfeld als auch im Privatbereich professionelles (i.d.R. auch hochpreisiges) Werkzeug. Darum geht es aber nicht.

Das ist toll.

Also eigentlich geht es um Fakten. ich habe nach realen Anwendungsfällen gefragt, in denen ein Sebenza einen echten Vorteil gegeneüber dem Sanrenmu 910 hat. Bisher habe ich da wirklich absolut nichts sinnvolles zu lesen können, obwohl es hier doch einige Sebenza-Verfechter gibt.

Betrachte den emotionalen Wert eines Messer genauso als Fakt wie die Eigenschaften des Klingenstahls. Kurzer Vergleich Sebenza vs Sanrenmu 910:

Beide Messer schneiden, oh Wunder. Der Stahl des SRM ist leicht sehr scharf zu bekommen, bei mittelmäßiger Schnitthalitgkeit und nicht genauer Herkunft. Die Verarbeitung ist gut, nicht mehr aber manchmal weniger. Der Preis ist angemessen, man bekommt ehrlichen Gegenwert.

Das Sebenza hat den Schnitthaltigeren Stahl, die kaum erreichte Verarbeitung, die besseren Materialien von denen man auch weiß, wo sie herkommen. Und ein riesen Haufen Emotion.

Wenn du dir jetzt einen Fall erhofft hast, wo das Sebenza einfach durchschneidet und das SRM nicht, dann wird das kurz nach dem Kauf einfach unentschieden sein. Wenn man aber mal in 10 Jahren schaut, so wird das Sebenza einen wesentlich besseren Zustand haben als das SRM, falls letzteres bis dahin noch existiert. Wenn nämlich SRM ihre Messer so gut fertigen würden wie Chris Reeve, wären sie ja blöd nur so wenig Geld zu verlangen. Auch in China gilt: you get what you pay for. Man schaue sich mal Sunwayman Taschenlampen an.

Das Sebenza ist dem SRM also in mehreren Punkten überlegen. Auf 10 Jahre gerechnet kostet ein Sebenza 3,58€ im Monat. Ein SRM kann ich nicht beurteilen, ich weiß nämlich nicht wieviele man braucht um 10 Jahre schneiden zu können.

Gruß
Stefan

[dirdeck]

Wenn du dir jetzt einen Fall erhofft hast, wo das Sebenza einfach durchschneidet und das SRM nicht, dann wird das kurz nach dem Kauf einfach unentschieden sein. Wenn man aber mal in 10 Jahren schaut, so wird das Sebenza einen wesentlich besseren Zustand haben als das SRM, falls letzteres bis dahin noch existiert. Wenn nämlich SRM ihre Messer so gut fertigen würden wie Chris Reeve, wären sie ja blöd nur so wenig Geld zu verlangen. Auch in China gilt: you get what you pay for. Man schaue sich mal Sunwayman Taschenlampen an.

Das Sebenza ist dem SRM also in mehreren Punkten überlegen. Auf 10 Jahre gerechnet kostet ein Sebenza 3,58€ im Monat. Ein SRM kann ich nicht beurteilen, ich weiß nämlich nicht wieviele man braucht um 10 Jahre schneiden zu können.

Gruß
Stefan

Genau so sehe ich das auch.

Beste Grüße

Dirk

[Vennwanderer]

Das Sebenza hat den Schnitthaltigeren Stahl, [...]

Danke. Immerhin mal ein sachliches Argument für das Sebenza.

[coyote79]

...Hi Leute.
Möchte Euch mein neues Sanrenmu 910 Plus vorstellen...

Ich habe bisher nur Positives über das Messer gehört. Ich wünsche dir viel Spaß damit

[skelettor]

Ich habe auch zwei 910+.

Bei einem stand die Klinge nicht zentriert, daher habe ich versucht es auseinander zu schrauben. Dabei habe ich mir alle Schrauben versaut, die sind einfach viel zu weich. Letztlich konnte ich nur die Achsschraube lösen um den Klingenstand zu verbessern. Das Messer komplett zu zerlegen war nicht möglich. Und ja, ich habe ordentliches Werkzeug benutzt.

Von den drei Schrauben am Clip musste ich eine mit der Zange rausdrehen.

Die Plastik-Washer sind so ziemlich die billigsten, die ich je gesehen habe.

Das Sanrenmu 913P kostet 10 € weniger und ist bei Weitem besser verarbeitet.

Nichts desto trotz hat das 910+ einen festen Platz in meiner EDC Rotation, in der sich übrigens auch ein Sebenza befindet.

Bearbeitet von skelettor, 08. März 2013 - 12:01.

[Slum]

Aufopferungsvoll ( ) habe ich mir jetzt für 60 US-$ ein Fake-Sebenza aus China bestellt. Eines, das nicht nur das Design imitiert, sondern wirklich das Messer plagiiert, incl. Logo.

Hoffen wir, dass es durch den Zoll kommt, dann schreibe ich in ca. 4 Wochen einen ausführlichen Vergleich zwischen den Messern. Wenn jemand Wünsche hat, auf welche Aspekte ich eingehen soll, dann schreibt mir das einfach. Mal schauen, ob man den Einen oder Anderen noch eines Besseren belehren kann


Grüße
Slum

[maku]

Selbst wenn jedes Detail 1:1 kopiert, d.h. nachgebaut wurde - es kann so enden wie der erste Toyota. Damals wurde ein Chevy Crown aus den USA geholt, zerlegt, vermessen und nachgebaut. Das Ergebnis war sehr dürftig, aber es ist gefahren. Wo Toyota heute steht, wissen wir.

Bzgl. der Aspekte: Handlage, Klingengang, Klingenstahl, Haptik, Verarbeitung (Klinge zentriert? Kanten parallel? Kanten sauber, ohne Grat? Klingenspiel?...), Detailtreue, Demontierbarkeit, Akustik, Gewicht. Wie arbeitet die Verriegelung?

Noch etwas zur Qualität Original - Klon: Der deutlich billigere Klon wird erwartungsgemäß nicht an die Quali des Originals kommen. Sebenza bedeutet in der Zulu(?)-Sprache so was wie Arbeit, soviel ich weiß. Wer damit also intensiv arbeitet, viele kräftige cutting tasks täglich ausführt, der wird am Sebenza sicherlich länger Freude haben. Bei EDC-"typischer" Nutzung mit einer eher geringen Schneidhäufigkeit kann die Freude am Chinbenza auch lange andauern...