60 Antworten in diesem Thema

[Isildur]

Wenn ich in meinem eigenen Land als gesetzestreuer Bürger mich im öffentlichen Raum nicht mehr wann, wie und wo ich will bewegen kann ohne dabei die Rechte irgendeines anderen zu verletzen, läuft m.E. einiges schief was man eigentlich nicht mehr tolerieren kann.

Aber gut das driftet jetzt etwas ab...

[zukka]

[...]Aber gut das driftet jetzt etwas ab...

Richtig.
Denn was hier vergessen wird, ist das dadurch auch frühzeitig in potentielle Auseinandersetzungen eingegriffen werden kann, weil man nicht erst warten muss bis was passiert (in wieweit das dann vorkommt und was bring sei mal dahingestellt). Zum Beispiel wenn irgendwelche Straßenbanden kontrolliert werden, kann man denen nun die Messer wegnehmen.

Außerdem ist es halt besser wenn man zwei Tote vermeidet, aber sich dafür 1000 ein neues Messer kaufen müssen (kurbelt ja auch noch die Wirtschaft an ).

[Packer]

Richtig.
Denn was hier vergessen wird, ist das dadurch auch frühzeitig in potentielle Auseinandersetzungen eingegriffen werden kann, weil man nicht erst warten muss bis was passiert (in wieweit das dann vorkommt und was bring sei mal dahingestellt). Zum Beispiel wenn irgendwelche Straßenbanden kontrolliert werden, kann man denen nun die Messer wegnehmen.

Das stimm so nicht....
Jeder Polizist kann - nach seinem Ermessen - wenn Gefahr im Verzug ist, jederzeit vorher z.B. ein Messer sicherstellen.
Dazu war keine Gesetzesverschärfung nötig...
...die wird als Vorstufe gebraucht um 2009 soweit zu sein wie die Briten - Totalverbot.

Außerdem ist es halt besser wenn man zwei Tote vermeidet, aber sich dafür 1000 ein neues Messer kaufen müssen (kurbelt ja auch noch die Wirtschaft an ).

Man vermeidet keinen einzigen Toten oder Verletzten......, weil man das asoziale Subjekt das bereit ist eine Körperverletzung zu begehen immer noch draussen rumlaufen lässt.
Nimmt es halt was anderes....., Hammer, Schraubendreher sollen da auch beliebt sein (BTW auch Gegenstände für die man in UK einen Grund vorweisen können muss...).
Wenn's danach geht nehmen wir die U-Bahn Schläger von neulich und verbieten schweres Schuhwerk..., gehen wir in Tevas wandern.

Das ärgerliche an der Sache ist das absolut null Sicherheit geschaffen wird. Man kürzt der Polizei stellen weg und vermittelt dem uninformierten Bürger "Wir haben die Welt sicherer gemacht!".

......und das Stimmvieh klatscht !

[zukka]

Jeder Polizist kann - nach seinem Ermessen - wenn Gefahr im Verzug ist, jederzeit vorher z.B. ein Messer sicherstellen.

Die Gefahr besteht aber noch nicht, wenn Gruppe1 bei KreuzungA steht und Gruppe2 bei KreuzungB. Da konnten sie noch nichts machen. Sondern erst wenn sie auffällig werden.

Wenn's danach geht nehmen wir die U-Bahn Schläger von neulich und verbieten schweres Schuhwerk..., gehen wir in Tevas wandern.

Und wenn es danach geht kann man ALLES verbieten, inkl Fingernägel und Muskeln.

weil man das asoziale Subjekt das bereit ist eine Körperverletzung zu begehen immer noch draussen rumlaufen lässt.

Leider stehts meist nicht dran, also bleibt nur warten bis zur Auffälligkeit/Straftat.

Nimmt es halt was anderes....., Hammer, Schraubendreher sollen da auch beliebt sein

Und egal was man verbietet es gibt immer eine möglichkeit sich ne "sekundäre" Waffe zu basteln. Man kann aber den Gebrauch "primärer" Waffen einschränken.

Ne gute Lösung wäre eine bessere Förderung der Jugend gewesen, aber dafür dürfte es jetzt zu spät sein.


Was hat das ganze jetzt noch mir Messerverbot schränkt Outdoor-Typen ein zu tun?
Also bitte wieder zum Topic, am besten wie man nen Schlupfloch findet um "Outdoor" nen Messer mit zum Campen zu nehmen.

[Packer]

Die Gefahr besteht aber noch nicht, wenn Gruppe1 bei KreuzungA steht und Gruppe2 bei KreuzungB. Da konnten sie noch nichts machen. Sondern erst wenn sie auffällig werden.

Sie könnten wenn welche da wären.....

Und wenn es danach geht kann man ALLES verbieten, inkl Fingernägel und Muskeln.

Das ist das einzige was in UK noch nicht verboten ist...

Ne gute Lösung wäre eine bessere Förderung der Jugend gewesen, aber dafür dürfte es jetzt zu spät sein.

Dafür wollte niemand Kohle locker machen..., deswegen diese Augenwischer "Lösung"...

Was hat das ganze jetzt noch mir Messerverbot schränkt Outdoor-Typen ein zu tun?
Also bitte wieder zum Topic, am besten wie man nen Schlupfloch findet um "Outdoor" nen Messer mit zum Campen zu nehmen.

Es schränkt Deine freie Werkzeugwahl ein und stellt Dich in die Ecke mit Messerstechern.

Schlupflöcher würde ich jetzt noch nicht diskutieren. Die ausführende Gewalt benötigt noch die Durchführungsverordnung zum Gesetz (...quasi die Gebrauchsanweisung). Solange die noch nicht draussen ist kann sie feinjustiert werden, und solange sollte man nicht noch Tips geben....

[Survival31]

Das Messerverbot bringt nichts, weil die Leute, die mit ihren Messern eine Gefahr darstellen trotz Verbot mit Messern rumlaufen. Prävention gabs auch schon vor dem Verbot

Bin zwar nicht direkt Experte, aber ich gehe ich Berlin-Kreuzberg zur Schule und bin dadurch indirekter Experte für:

Bearbeitet von Survival31, 20. März 2008 - 22:02.

[Isildur]

Es ist recht einfach. Kriminelle brechen Gesetze, das ist gewisser Maßen ihr "Job". Den Sinn ihnen etwas zu verbieten kann sich also jeder selbst ausrechnen.
Und ansonsten gilt der alte Spruch:Guns don't kill people, people kill people.
Daraus folgt: Mord, Totschlag, Körperverletzung gehören verboten - sind sie aber schon - ergo Politiker haben eigentlich nichts zu tun also beschneiden sie die Bürgerrechte ist sogar kostenlos.

Bearbeitet von Isildur, 21. März 2008 - 15:03.

[Frederik]

Eigendlich gibts nur zwei Möglichkeiten, sich anpassen und nur das nehmen was erlaubt ist oder
hoffen das keiner von den "paranoiden Spaziergänger mit Handy" vorbeikommt.

Naja, ich baue mal darauf, dass ich weg bin, wenn die Polizei dann 30 Minuten später im Wald ist... ;)
Festhalten darf dich nur die Polizei und der Förster von daher können die Passanten so viel meinen wie sie wollen.

Die wollen einen aber auch mit aller Gewalt zum Auswandern nötigen...

Da hast du Recht, aber genau das werde ich auch tun. In Deutschland läuft so einiges schief. Allein dass abgespeichert werden muss von wo aus du deine SMS verschickt hast usw. Totale Überwachung ist das Stichwort...
Wilkommen 1984!

Nimmt es halt was anderes....., Hammer, Schraubendreher sollen da auch beliebt sein (BTW auch Gegenstände für die man in UK einen Grund vorweisen können muss...).

Oder weiterhin ihr Messer. Du glaubst doch nicht dass das assoziale Pack a) von einem Messerverbot was mitbekommt hat oder sich b) daran hält...

Bessere Erziehnung, Ausbildung und Jobs sind die Stichwörter und nicht absolute Überwachung und gnadenlos alles verbieten bis auch der letzte Idiot anfängt sich nicht mehr um das Gesetz zu scheren... Immer mehr Verbote führen zu einer allgemeinen Ablehnung des Gesetzes. Sprich man merkt immer häufiger, dass man das Gesetz gebrochen hat und irgendwann wird es einem einfach egal. Bsp. Zu schnell fahren, Joint rauchen, Messer mit 13cm Klinge,...

[bluezook]

Bessere Erziehnung, Ausbildung und Jobs sind die Stichwörter und nicht absolute Überwachung und gnadenlos alles verbieten bis auch der letzte Idiot anfängt sich nicht mehr um das Gesetz zu scheren... Immer mehr Verbote führen zu einer allgemeinen Ablehnung des Gesetzes. Sprich man merkt immer häufiger, dass man das Gesetz gebrochen hat und irgendwann wird es einem einfach egal. Bsp. Zu schnell fahren, Joint rauchen, Messer mit 13cm Klinge,...

Wäre mit Sicherheit der bessere Weg. Bei den Politikern die derzeit das Sagen haben, mache ich mir da allerdings keine Hoffnung.

ANDY

[Frederik]

Ja, weil es den Politikern nur darum geht wiedergewählt zu werden und nicht was zu verbessern...

Aber BTT: Ich werde mein Leatherman auch weiterhin im Rucksack dabeihaben und hoffen dass ich nicht von der Polizei kontrolliert werde. Und wenn doch muss ich mir das Messer halt nochmal kaufen.