sinus

Ein offensichtlich wirklich hochemotionales Thema. Deshalb auch die lange Überlegung, ob es Sinn macht, hier überhaupt noch was anzuschließen. Ja - tut es. Und wenn man per Mail aufgefordert wird, Feedback zu geben, kann man dem ja durchaus nachkommen

Odoo.tv-Talk: Gute Idee. Aber in so einer Form nicht zwingend. Das liegt gar nicht so sehr an dem in meinen Augen verkürzten Urteil, als vielmehr an der Komplexität der Thematik. Grenzt man es in diesem Fall auf "Sanrenmu, Enlan und Co. - Preis / Leistung" ein, bekommt man eine direktere, prägnantere und wahrscheinlich auch etwas objektivere Diskussion zusammen. Und darum geht es ja in diesem neuen Format - oder nicht?

Nur in Stichworten:

Sanrenmus sind keine Sammlermesser:
Richtig. Und deshalb werden sie Sammlern in keinen Foren, von keinen Freunden und auch im Handel wohl nie empfohlen werden. Bzw. werden sie den "Tipp" dankend zur Kenntnis nehmen und schnell wieder vergessen.

Wenn vergleichen, dann objektiv und richtig:
Ich kann über die Verarbeitung des 763er nichts Schlechtes sagen. Ich habe einige verschenkt, einmal G10, einmal Alu für mich behalten - auch ein EL-02 von Enlan hab ich bestellt. Das war mir als EDC aber schlicht zu groß. Schöne Messer sind was anderes. Und kommen bei mir nicht in Form von Foldern vor. Für unterwegs soll es was Praktisches und uneingeschränkt Nutzbares sein. Da will ich mir keine großen Gedanken über potenzielle Ausbrüche in der Klinge machen. Wenns passiert rausschleifen und wenn von der Klinge nicht mehr genug da ist.... - gut, das passiert auch wirklich nicht so schnell.

Fakt ist doch: der Stahl ist nicht überragend, aber solide. Lässt sich gut schärfen, nimmt eine brauchbare Schärfe an, hält diese im täglichen Einsatz ganz gut und ist rostträge. Die Verarbeitung steht in meinen Augen Messern in einer etwas höheren Preisklasse um nichts nach - und selbst wenn ist sie im direkten Preisklassenvergleich wirklich gut. Da ist die Luft ohnehin dünn. Von ein paar Schweizer Messern und Opinels abgesehen bekommt man um das Geld nicht viel. In der Bucht bestellt liegen die meisten Modelle zwischen 7 und 10 Euro inkl. Versand. Das ist viel Messer für wenig Geld.

Wo gehören diese Messer hin?
Zu den Leuten, die nach so Etwas suchen. Und das sind nicht so wenige. Den "alten Hasen" dieses Forums sind die Dinger ohnehin bekannt. Aber immer wieder suchen auch Einsteiger für ihre ersten Tourenerfahrungen nach brauchbaren Foldern im Preisbereich unter 50 Euro. Da gibt es nicht die größte Auswahl. Und für derartige Zwecke würde ich die Messer durchaus empfehlen.

Urheberrecht und Patente:
Das ist weniger "Sache der Gerichte" als vielmehr eine Problematik mangelnder Rechtsangleichung im internationalen Kontext. Solange die Chinesen am Standpunkt stehen, dass sie etwas wie Urheberrecht und Patentrecht nicht brauchen, wird niemand einem souveränen Staat etwas Derartiges aufzwingen können. Punkt. Import ist was anderes. Urheberrecht und Patentrecht ist strikt zu trennen, weil völlig unterschiedliche Aspekte im Mittelpunkt des Schutzzweckes stehen. Beides kann bei Messern nach unserem Verständnis verletzt sein. In Asien sieht das anders aus.

Das Urteil des Videos ist für mich über weite Strecken nachvollziehbar (weil ich gut verarbeitete, schöne und durchaus auch teurere Messer sehr zu schätzen weiß), in meinen Augen aber in letzter Konsequenz nicht objektiv: Hier werden "mittelprächtige Verarbeitung" (keine Ahnung, was erwartet wurde), rechtliche Unsicherheiten (die den Konsumenten im Regelfall überhaupt nicht interessieren) und unterschiedliche "Ansichten" (woher stammt eigentlich der Vorwurf, dass es sich bei einigen Sanrenmus um Plagiate handelt? und bei welchen Modellen gibt es objektive Anhaltspunkte?) zu einem Gesamtfazit zusammengeschnürt, das einem echten Messerfan zwar entspricht, von einer objektiven Preis-Leistungs-Beurteilung aber weit entfernt ist.

Erstens kann man Arthur doch wohl zugestehen, dass er sich mit dem Projekt ernsthaft auseinandergesetzt hat. In dem alten Thread wurde ja schon sehr ausführlich geplant und Arthur hatte mehrere Skizzen angefertig. Aufgrund seiner Filme und vor allem der Beschaffung von neuem Filmmaterial hat Arhur wohl von uns (allen?) am meisten Erfahrung, was die Kommunikation mit der Herstellern angeht. Ich glaube da brauchen wir ihm keine Ratschschäge(?) zu erteilen.

Zweitens hat Arthur doch gerade und auch schon in dem alten Thread erklärt, was er sich unter einem odoo.tv Messer vorstellt: Ein Hersteller soll das Messer unter dem Namen in sein normales Programm aufnehmen. Er erhält das Design von Arhur(?...kann passieren) und der Community, Arthur macht ein tolles Video und somit Werbung für das Messer aber finanziell bleibt es eine Sache des Herstellers, denn seinen wir mal ganz ehrlich:

(der kommende Übergang beißt sich mit dem Doppelpunkt) Und sind bei Drittens, die odoo.tv-Community ist erstens klein und zweitens im steten Wandel. Von den Usern, die sich am alten Thread beteiligt haben ist grob geschätzt die Häfte nicht mehr aktiv. Von einer wirklichen Kaufkraft allein aus der Community (ich rede von den aktiven Forenusern, die Anzahl der Personen, die die Filme sehen, ist sicher ungleich größer) kann man kaum sprechen. Arthur beteiligt die Community zwar mit Meinungen und Vorschlägen zu dem Messer (Da fehlt irgendein Satzzeichen. Es ginge aber fast alles ) im Endeffekt bleibt es aber Arthurs Projekt.

OT: Und fünfstens (?): Warum verwendest du eigentlich keine Großbuchstaben. Auch wenn es hier anscheinend geduldet wird, in anderen Foren wird so etwas wie auch eine grundsätzliche Einhaltung der Rechtschreibung als unhöflich angesehen und manche teilen diese Meinung. (der Satz ist unschlüssig)

Sorry.
Wer im Glashaus sitzt... und so weiter

Horrible Bosses.
Witzig. Kurzweilig. Bisschen schwarzer Humor bisschen einfacher Humor.

OT: Das wäre halt für mich ein ausreichender Grund mir keinen billigen Mist zu bestellen, der nur deutlich schlechter sein kann.
Das Teil bringt einem dann ja selbst geschenkt nichts und für nichts ist mir selbst der eine € zu schade..

Nein. Auch da will es wieder jemand falsch verstehen.
Es gibt durchaus Anwendungsgebiete, in denen es von Vorteil sein kann, mehr Lampen bereitstellen zu können. Light Graffiti, Jungscharlager, experimentelle Studiophotographie etc.

Da kauf ich nicht 8 LD20s, auch wenn das von der Qualität besser wäre...
cheers

Ich kauf lieber was aus heimischer Produktion, lass es ruhig etwas mehr kosten. Da weis man was man hat und ist sicher, dass nicht vielleicht gar Kinderhände die Lampe zusammenschraubten oder wieder irgendein Umweltschwein die Welt mit Chemikalien verpestete. Obendrein dient es hiesigen Produzenten und sichert damit Arbeitsplätze in Deutschland.

Genau. Aber genau diese diese Diskussion soll laut Arthur an anderer Stelle geführt werden.
Ich bin auch sicher, dass du grundsätzlich nur Bio aus der Heimat kaufst, kein fremdländisches Obst zu dir nimmst und noch nie bei H&M, Zara, P&C und Co. einkaufen warst.
Der Computer oder das Smartphone, von dem dein wertvoller Beitrag gekommen ist, stammt sicherlich auch zu 100% aus Deutschland.

"ruhig etwas mehr kosten" ist übrigens eine wirklich gute Formulierung. Aber tendenziell stark untertrieben

Cheers
sinus