46 Antworten in diesem Thema

[Vennwanderer]

Seit wann gibt es denn Mindeststandards für Messer? Und wie sehen die bitte aus?

Evtl. ist ja mit Mindestandard gemeint, dass man jemand mit umbringen kann. Mindestens dafür sollte ein Bajonett was taugen. Und ich hoffe, dass du damit keine praktischen Erfahrungen machen musstest.

Ingesamt eine gelungene Zusammenstellung. Obwohl ich nicht so der Messerfanatiker bin, echt interessant. Ich glaube, ich muss doch nochmal mein Messerbudget erhöhen. :-)

[WZT]

Der einzige "Mindeststandard" für ein Messer ist, dass es schneiden kann, alles andere ist ein Bonusfeature :-)

Aber um mal auf das Mora 200 zu kommen, was genau unterscheidet das eigentlich vom
Magnum Nordic orange

oder fragen wir mal so: Wer hat da bei wem abgekupfert?

[Arthur]

Aber um mal auf das Mora 200 zu kommen, was genau unterscheidet das eigentlich vom Magnum Nordic orange oder fragen wir mal so: Wer hat da bei wem abgekupfert?

Das Böker Magnum Nordic gibt es seit letztem Jahr, die Firma Mora dagegen gibt es schon seit 2005. Das Messer selbst allerdings gibt es schon seit Jahrzehnten. Es wurde von den zwei Messerschmieden Eriksson und Frosts in der Stadt Mora in Schweden hergestellt. Diese Art der einfachen und billigen, aber recht zuverlässigen Arbeitsmesser nannte man daher in Schweden einfach Morakniv (=Moramesser). Erst als die Messer in den letzten Jahren durch Survivalexperten wie Ray Mears oder Cody Lundin einem breiten Publikum bekannt wurden, kam auch der Erfolg der Messer in der Outdoorszene.

Mittlerweile gibt es natürlich den ein oder anderen, der mit einem eigenen, ähnlichen Messer an diesen Erfolg anknüpfen möchte. Das wird auch der Grund für Böker gewesen sein, so ein Messer herauszubringen. Hier in Deutschland mag das eventuell klappen, aber international reicht es nicht ein ähnliches Messer zu bauen. Um das Böker Magnum Nordic ebenso erfolgreich zu machen müßte man schon viel Geld in Marketing pumpen (so wie Gerber das gemacht hat mit Bear Grylls). Das lohnt sich bei einem 15 Euro Chinamesser aber nicht wirklich.

Unterm Strich würde ich immer zum Original greifen. Nicht, weil das Böker nicht auch gut wäre, sondern weil ich beim Mora auch etwas Messergeschichte mitkaufen kann.

[viperati]

Sehr gute Auswahl wirklich empfehlenswerter Messer.

Was mir in der Reihe etwas fehlt, ist BRKT. Die bieten in wirklich jeder Größe absolut geniale Messer an.
Vor allem der hervorragende A2 Stahl und der ballige Anschliff sind herrausragend. Auch die Verarbeitung ist bei Bark River top (der Preis leider auch).

Bis 12cm ist das Fox Persian Hunter eines meiner Lieblingsmesser. N690, sehr brauchbare Klingengeometrie, schöne Lederscheide, elegantes Design, einfach gut!
Das momentan sehr angesagte Muela Rhino mit 14C28 Stahl habe ich bisher zwar noch nicht, es sieht aber auch echt verdammt fein aus und ist in der Größe wohl auch ein Tipp. Vor allem weil es unter 100€ zu haben ist!

Über 12cm aber nicht riesig, ist das Böker Plus Rold. Trotz seiner Größe ist das Teil absolut allroundtauglich. Jesper Voxnaes weiss schon wie man gute Messer designt und der D2 Stahl ist auch nicht zu verachten.

Als Alternative zum ESEE 5, habe ich ein Ontario Ranger RD6 im Einsatz. Nichts für kleine Hände, aber trotzdem ein super Messer. In der Größe gibts auch von Scrap Yard oder Swamp Rat das eine oder andere Schmuckstück (Rodent 6, SYKCO 711, etc...).

Die Liste liese sich wohl endlos weiterführen, aber eigentlich braucht kein Mensch mehr Messer als die im Fim vorgestellten, deshalb belasse ich es mal hierbei.

Kann hier voll und ganz zustimmen ! Seit ich mein erstes BRKT habe, ist das zweite schon bestellt ! Eine herausragende Schärfe und Verarbeitung einfach top...! So fehlt mir in dem Video eindeutig ein Gunny oder Bravo 1 !

Zu Bark River habe ich ja ein eher gespaltenes Verhältnis. Jedes mal, wenn ich die in der Hand habe, finde ich sie sehr funktionell und gut. Auf der anderen Seite bemühe ich mich schon seit Jahren mal ein Bark River für eine Vorstellung zu bekommen. Sowohl der deutsche Distributor als auch Bark River selbst versprechen mir das immer wieder, haben es allerdings nie gemacht. Das sagt zwar nichts über die Messer selbst aus, schon aber ein wenig etwas über die Prioritäten und den Service.

So oder so würde ich die Messer aber glaub ich dennoch nicht in die Topliste aufnehmen. Zum einen werden die Bark River nur in kleinen Stückzahlen und immer nur in bestimmten Serien produziert. Daher muss man beim Kauf unter Umständen mit Wartezeiten rechnen. Ein Messer in einer Topliste sollte aber eigentlich immer sofort verfügbar sein. Darüber hinaus sind die Bark River Messer auch eher hochpreisig. Würde ich etwa das hier genannte Bark River Bravo 1 mit in die Liste aufnehmen, so wäre es in der billigsten Variante mit 234 Euro direkt das teuerste der 10 vorgestellten Messer!

Zugegeben sind die BRKT Messer sind nicht gerade günstig aber einfach jeden Cent wert, da gibt es andere Hersteller die rufen für ihre Messer den selben Preis auf und sind lange nicht so perfekt. Was die Wartezeit an geht, so kaufe ich mir so ein Messer nicht alle 6 Monate, und wenn ich ein Messer ausgemacht habe bei dem alles stimmt und das ich Jahre nutzen will, so sind mir eine gewisse Wartezeit egal ! Zudem kann ich mir gerade deshalb, alles so fertigen lassen wie ich es brauche !

Bearbeitet von viperati, 24. Januar 2013 - 20:48.

[Arthur]

Zugegeben sind die BRKT Messer sind nicht gerade günstig aber einfach jeden Cent wert, da gibt es andere Hersteller die rufen für ihre Messer den selben Preis auf und sind lange nicht so perfekt. Was die Wartezeit an geht, so kaufe ich mir so ein Messer nicht alle 6 Monate, und wenn ich ein Messer ausgemacht habe bei dem alles stimmt und das ich Jahre nutzen will, so sind mir eine gewisse Wartezeit egal ! Zudem kann ich mir gerade deshalb, alles so fertigen lassen wie ich es brauche !

Das sehe ich nicht so. Sicherlich sind die BRKT Messer sehr gut, aber es gibt auch reichlich Alternativen, die ähnlich praktikabel sind und gleich viel oder sogar weniger kosten. Müller MSP Droppoint, EnZo Trapper, Esee 4 & 5, etc. Aber das ist sicherlich auch persönliche Präferenz.

Was die Verfügbarkeit angeht, so gebe ich dir prinzipiell recht. Ich stelle hier nur auf Odoo.tv lieber Produkte vor, die man dann auch spontan kaufen kann.

[Ðalish]

Der einzige "Mindeststandard" für ein Messer ist, dass es schneiden kann, alles andere ist ein Bonusfeature :-)

richtig. und ein bajonett ist nicht zum schneiden gemacht. entsprechend stumpf, in massen ausgestanzt. das militär will preiswerte ausrüstung, keine 'damastklingen'. aus eigener erfahrung weiß ich, das dort eher minderwertige, weiche, metallsorten verwendet werden. jeder klappspaten toppt so ein ding. ich meine, ein militärisches messer, ist in einer survival/bushcraft-geschichte, die denkbar schlechteste wahl.

[outdoorfriend]

Als Bark River Fan muß ich auch noch mal was dazu schreiben -
Es werden 43 Messer im Moment in Deutschland angeboten mit verschiedenen Materialien werden dann
insgesamt 430 Messer angeboten
192 sind im Moment gerade aus
das heißt 238 Messer sind sofort lieferbar!
Ich habe natürlich die Möglichkeit mir ein Messer z.B. ein Bravo, ein Bushcrafter oder ein Aurora aus versch. Stählen - Griffmaterialien, Linern, etc. zu bestellen - das ist dann evtl. gerade nicht vorhanden und muß bestellt werden - das kommt dann aus USA mit der nächsten Lieferung. Was Service, Kulanz, etc. angeht habe ich noch nie etwas schlechtes gelesen in den entsprechenden Foren.
Gut der Preis ist nicht gerade billig - aber die Verarbeitung, die Auslieferungsschärfe, die Qualität, der Wiederverkaufswert sind absolut super.
Das Müller Droppoint kostet auch 240 € - das neue Outdoor 255,- € - das kostet ein Semi-Custom-Messer nun einmal.
Natürlich kann Arthur nur die Messer zeigen, die er hat und ich weiß über seine vielfältigen Bemühungen ein Barkie zu bekommen -nur für den Test eins zu kaufen macht natürlich keinen Sinn.

[schlangus]

Hallo zusammen

ich poste hier nicht oft ich bin eher der Leser, hier im Forum bekommt man eine menge an Infos von vielen netten Menschen. Dein Video Arthur fand ich eine klasse Idee. Wie Du schon sagtes man kann nicht alle geeigneten Messerzeigen. Deine Wahl ist ein guter schnitt von vernünftigen Messern.
Da beim Ka Bar 7" der Handschutz relativ klein ist finde ich man kann da auch mit etwas geschick und Erfahrung hinüber greifen und auch feinere arbeiten mit verichten.
Sehr viele Messer die man noch erwähnen sollte sind schon vor mir in den posts genannt worden. Bei der letzten cat. würde ich noch das Ka Bar BK9 erwähnen.
Es ist ein mords brocken aber liegt ziemlich gut in dr Hand. Es ist ein paar mm kleiner wie das RTAK2 von Ontario lässt sich aber etwas besser Händeln.
Es gibt beim Campbau genug arbeiten die man mit einem Chopper erledigen kann.

Von den Dir vorgestellten Messern habe ich mehrere Mora ein CS Masterhunter und ein Ka Bar Army (identisch mit Deinem USMC7")
Die Mora sind der absolutes Preisknüller und man macht damit nichts verkehrt. Das CS Masterhunter finde ich wie Du auch sehr gut und gehört ebenfalls zu meinen favoriten auf Touren. Es hat mich schon sehr oft begleitet.
Das Ka Bar habe ich auch schon sehr oft benutzt ich finde es ist sehr leicht aber dennoch robust und man kann damit eine menge an arbeiten verrichten.

Alles Gute lieben Gruß
Thomas

[knuffi]

Hi,

für mich ist das Eickhorn GEK 2000 die Nr. 1 bei den größeren und das Linder Super Edge 2 bei den kleineren.

Das FKMD FOX Parang ist ein sehr sehr gutes Allround- Messer und hat mich schon bei vielen Jeep-Touren begleitet.
http://www.outdoorst.../pi23/pd55.html

Grüße Knuffi

[Gerd]

Hallo,

wie immer ein informatives und gut gemachtes Video.
Das Master Hunter von Cold Steel, kann ich selber leider nicht für den dauerhaften Einsatz empfehlen.
Die Gummimischung des Griffes ist viel zu weich für den harten Gebrauch.
Bei meinem Messer wackelte auch die Klinge nach sehr kurzer Zeit im Griff.
Außerdem verkratzt diese extrem schnell.

Bearbeitet von Gerd, 09. Mai 2014 - 16:02.