Naja, sind beide nicht wirklich was besonderes. Du wirst irgendwas um die 20-40 Euro bekommen, jeweils. Ich würde die Messer eher als Andenken behalten, denn ein materieller Wert ist nicht wirklich vorhanden.

Das Hunter ist nicht so toll wenn es darum geht Lebensmittel zu schneiden. Da ist die starke Hohlkehle eher unpassend.

Das Rold finde ich ebenfalls nicht so überzeugend, liegt mir einfach nicht. Aber du solltest deine Anforderungen (Größe, Klingenform, Stahl) etwas präziser fassen. Ansonsten gibt es hier zu vielen Messern ja bereits Videos oder Beratungsthreads.

Dann ist es wohl ein spanisches Navaja (Messertyp). Hersteller etc. müsste auf der Klinge stehen. "Albacete Inox" wird wohl bedeuten, dass der Stahl (ggf. das Messer) aus Albacete stammt und rostfrei (Inox) ist.

Das sollte ein Drudenmesser sein: http://de.wikipedia.org/wiki/Drude

Schön aber eher selten, leider.

Klassische Antwort: Für was bevorzugen?
Ich bin ein freund der rostträgen Stähle, einfach weil die doch weniger Aufmerksamkeit brauchen, ist man mehrere Tage unterwegs ist das angenehm. Aber auch so nach einem Picknick oder der Nutzung bei strömenden Regen muss man sich weniger um das Messer kümmern. Bei intensiver Outdoornutzung bleibt ein Messer auch mal über ein paar Stunden nass, es sei denn man ist nur bei 28 Grad und Sonne unterwegs. Gerade bei Lebensmitteln finde ich es angenehmer wenn die Messer rosträge sind.

Realistisch gesehen reicht ein Neckknife für die meisten Outdoortouren. Nahrungszubereitung, Fische ausnehmen, Seile kürzen oder Heringe schnitzen- alles kann man damit wunderbar erledigen. Ich kenne genug Leute die nur ein schweizer Messer dabei haben und damit Wochenlang durch die Alpen wandern oder auch in Schweden nichts anderes nutzen und sonst nur noch eine Axt als Schneid/Spaltwerkzeug dabei haben.
Alle Ideen mit "Speere bauen" etc. haben mit realen Outdoor-Touren eigentlich nichts zu tun. Fällkniven WM1 wäre noch eine Empfehlung, die Bark River sind wahre Handschmeichler, deren A2 Sthal ist jedoch einigermaßen rostempfindlich, das stört mich schon bei einem hochpreisigen Gebrauchsmesser.

Von dem Messer halte ich garnichts, billige China Ware- wenn man das mal härter rannimmt dann klappt sowas schnell zusammen- sei dann froh, wenn deine Finger nicht drinstecken.
Falls du in Deutschland wohnst darfst du das Messer nicht ohne Weiteres führen, da es sich um ein Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) handelt.
Wenn du ein gutes und günstiges Klappmesser möchtest dann kaufe dir eines von Victorinox oder eines von Eka, Outdoor Edge etc. Die kosten vielleicht einige Euro mehr aber die taugen auch was.
Z.B: http://www.outnorth....GbHr9SUro_w_wcB

Der BKA Feststellungsbescheid (http://www.google.de....70138588,d.ZGU) legt nahe, dass richtige Karambits ohnehin als Hieb- und Stosswaffe gelten und somit nicht frei geführt werden dürfen. Informiere dich über das Forum hier mal über §42a, da gibt es schon einige Threads.

Die Karambit-Form ist nur sehr mäßig für Outdoor-Aufgaben geeignet, die Klingenform ist ja durchaus als Kampfmesser konzipiert. Der Ring ist für längeres Arbeiten ohnehin nicht so toll. Aber falls du eine Beratung suchst für ein Messer solltest du etwas ausführlicher beschreiben was du dir vorstellst. Mit dem Budget von 20 Euro wird dir aber jeder zu einem feststehenden Mora, einem klappbaren Opinel, Victorinox oder auch einem Sanrenmu/Enlan raten. Einige nordische Messer wie die von EKA sind auch noch vergleichsweise günstig und bieten eine ordenltiche Qualität, da würde ich mich dran orientieren.

Lenno, wie gesagt, informiere dich erstmal über §42a und überlege dir welche Eigenschaften das Messer haben soll (Klingenlänge, Stahl, Griffmaterial, Anwendung, Gürtelclip ja/nein, ...) davor macht so eine Kaufberatung keinen Sinn. Wie schon gesagt wurde, Hieb- und Stosswaffen unterliegen einer eingeschränkten Führung, genauso wie das von maku verlinkte Kershaw cryo (Einhandmesser) sowie das von dir verlinkte Modell.

Was soll denn ein "cooles Design" umfassen? Sägezahnung, spitze Klinge? Das ist für den Alltag oder den Outdoor-Alltag nicht unbedingt immer die beste Wahl, daher solltest du wissen, wofür du das Messer willst. Es ist ein Unterschied ob damit gelegentlich ein Apfel geschnitten und ein Stock geschnitzt wird oder ob du es überall im Alltag, auch S-Bahn etc. nutzt oder doch eher die 2 Wochen Wildnis-Tour damit planst. Hast du vor das Messer in ein bestimmtes Land mitzuführen? Dann solltes tdu dich über die dortigen Bestimmungen zum führen von Messern erkundigen.

Grobe Arbeiten gehen mit dem Arbolito auch, auch wenn manches wegen der kompakten Größe schwerfallen mag. Das Arbolito ist in der Preisklasse ein gutes Messer, wer etwas mehr will und auf höherwertige Verarbeitung steht kann sich die Linder Superedge 1&2 anschaue.

Ich frage mich nur wie man darauf kommt die oben genannten Messer gegeneinander abzuwägen, die sind doch komplett unterschiedlich. Man sollte mal überlegen welche Ambitionen man hat, nur ein paar Stöcke anschnitzen oder mal Äste durchschlagen- das geht mit fast jedem Messer, bekomme ich im Zweifelsfall auch mit einem Zwilling/WMF Küchenmesser, oder einem Ontario Old Hickory hin.

Ich hatte einige Zeit den Tasmanian Tiger Mission Bag als EDC und bin dann aber nach und nach wieder davon abgekommen. Auch wenn ich nie negative Kommentare (abgsehen von "Wanderrucksack") dazu hörte bin ich immer weniger Fan davon auf der Arbeit mit einem taktischen/militärischen Rucksack rumzulaufen. Abgsehen davon sind die meisten der Rucksäcke nicht wirklich für "Büromaterial" etc. optimiert (wozu auch).

Ich bin auf den Osprey Cyber umgestiegen und damit auch recht zufrieden (er dürfte nur noch etwas größer sein).

Es bleibt ja in der Freizeit noch genug Gelegenheit Mission Bag oder Maxpedition Jumbo auszuführen. Zudem spare ich einiges am Leergewicht, da die "taktischen" meist auch keine Leichtgewichte sind.

An sich gibt es einen Thread für Videovorschläge- vor einigen Monaten hat sich Arthur, der Betreiber der Seite allerdings mehr oder weniger verabschiedet mit der Ankündigung kaum/keine neuen Videos mehr zu drehen- jedenfalls nicht in absehbarer Zeit. Ich denke du wirst eher auf einer webseite wie chip.de fündig wo die Sticks getestet werden.
Robust ist auch ein ziehmlich dehnbarer Begriff, was wird benötigt? Stoß und Staubfest? Das trifft auf nahezu alle Sticks zu. Für die meisten Anwendungen dürfte es passender sein die Daten in einer Cloud zu hinterlegen, alternativ ein Pelicase oder dergleichen zu nutzen.

Ich habe den Pathfinder und finde ihn super. Er fasst schon unglaublich viel. Die Frage ist, was willst du alles in einen 115 Liter Rucksack packen? Welche Touren hast du vor? Wenn du bislang für einige Tage mit 40 Litern auskommst ist kaum der Bedarf da mal eben das Packvolumen fast zu verdreifachen. Der Range Pack ist für die meisten Anwendungen viel zu groß und wiegt auch 1,5kg mehr. 1,5 kg klingt erstmal nicht viel- aber das entspricht schon mal einem ordentlich Messer, einer Taschenlampe, 6 Ersatzbatterien, 2 großen Gaskartuschenalternativ 3 Dosen Bier ;)
Ob es sinnvoll ist in dieses Mehrgewicht zu investieren musst du für deine Touren entscheiden.

Entscheidend bei einem Rucksack ist die Passform für deinen Rücken, ist das Rückenteil zu lang oder verträgt sich nicht mit deiner Ergonomie dann bringen alle Farbüberlegungen etc. rein garnichts. Also ab zum Globetrotter und die Rucksäcke mal aufgestetzt, die Treppe hoch und runter um zu sehen ob der Halt auf deinem Rücken hat.
Im Allgemeinen macht es nur wenig Sinn einen riesigen Rucksack zu wählen und diesen nur halb leer zu lassen- Die Kompressionsmöglichkeiten bei den beiden Rucksäcken sind gut, aber natürlich auch begrenzt. Das Rückenteil des Pathfinder ist schon so ausgelegt, dass man damit 20 oder 25 tragen kann- wirklich komfortabel ist so ein Gewicht natürlich nie, aber es geht.

Es freut mich, dass hier etwas frische Luft reinkommt durch den Film.
Ob taktisch oder nicht, das muss jeder für sich selbst entscheiden, genauso ob man für die Zeitschriften Geld ausgibt. Ich finde das ist immer eine recht nette Lektüre und ich schaue da auch gerne mal nach 2 oder 3 Jahren wieder rein um zu sehen was sich denn auf dem Markt gehalten und bewährt hat. Klar durch das Internet mit seinen Foren bekommt man auch alle Neuigkeiten mit, aber es kostet doch auch immer einiges an Zeit sich da durchzuwühlen, gerade wenn man mal nicht zielgerichtet sucht. Von daher finde ich die Zeitschrift schon ganz praktisch und auch ansprechend umgesetzt.
Daher Danke für den Film.

Du sparst definitiv an der falschen Stelle. Natürlich gibt es Schlafsäcke die in die Kategorie fallen, aber gute kosten dann nunmal ihre 200-400 Euro. Ausnahmen könnten alte Armee-Schlafsäcke sein, die dann aber auch einiges an Volumen und Gewicht haben - sicher nicht optimal beim beschränkten Platzangebot eines Motorrades. Liebe einen hochwertigen Schlafsack und dann meinetwegen eine "gammelige" Hüller darum, sodass es keiner klaut.

Wenn du solche Touren planst hoffe ich mal, dass du sonst bei den wichtigsten Sachen nicht auch auf "Low Budget" setzt.

+1 fürs Müller. Top Stahl, sehr gute Verarbeitung und der Preis ist super.

Als Alternative würde ich das Gerber Gator nehmen (mit 154 CM Stahl, aber auch der "normale" Gerber Stahl ist da okay). Das Gator finde ich im Winter etwas besser, da der Griff ergonomischer ist und nicht so abkühlt. Auch die Handhabung mit Handschuhen finde ich da etwas besser. Wer Wert auf die Haptik (Wertigkeit der Materialien) und Optik legt ist mit den Müller Messern aber sicherlich besser bedient.

 

Alternative: Nimm ein großes Victorinox, das ist günstig, gut verarbeitet, die Klinge ist schneidfreudig und für gröbere Arbeiten hast du weiteres Werkzeug.

Hallo,

ich glaube mit der Frage bist du hier nicht unbedingt im besten Forum gelandet. Die bekleidung von Gaastra ist mehr "Lifestyle" als Outdoorbekleidung.

Ich habe eine Jacke und mehrere Hemden von Gaastra, die Stoffqualität ist okay, aber die Hemden haben meist Applikationen die recht fein und empfindlich sind. Das sieht schnell "unsauber" aus. Die Jacken haben soweit es mir bekannt ist keine Gore Membran. Die sind dann doch eher für den lauen Sommerabend und nicht für den Herbststurm.

Die Hemden Selbst sind weniger gut als der Preis vermuten lässt, der Stoff liegt weit hinter Brooks Brothers oder van Laack, was ja in der gleichen preislichen Liga spielt. Allerdings ist der Stoff auch nicht schlechter als bei normalen Bauwoll-Outdoorhemden, soweit es diese überhaupt gibt. Denn reine Baumwollhemden sind nicht gerade perfekt fürs Outdoorleben.

Sehr gut finde ich die Shorts, vom Stoff als auch vom Schnitt, habe ich einige schon mehrere Saisons in Gebrauch und die sehen immer noch top aus!

 

Soweit ich es im Kopf habe müsstest du auch bei P&C, auch in deren Online Shop fündig werden.

 

Gaastra ist aber eher für alles im Bereich "Lifestyle" zuständig, weniger im Bereich Outdoor. Soweit ich weiß war die Marke bis ca. 2005/06 ziemlich unbekannt und wurde dann insbesondere durch Sponsoring von bei Privatsendern arbeitenden Moderatoren bekannter (ähnlich wie Belstaff). Man zahlt also auch immer etwas für das "Glamour-Image".

Naja, was man unter BW Klamotten versteht sind meinestens die Teile aus den Achtzigern, das hat auch wenig mit dem zu tun das heute genutzt wird. Und ob der alte BW Poncho wirklich so das Nonplusultra ist, sei mal dahingestellt.

Gore Tex hat sicher seine Berechtigung und bietet in vielerlei Hinsicht mehr Vorteile als die alten schweren Öljacken in strahlendem Gelbton die man sonst so hatte.

Da der Threadstarter sich nicht mehr gemeldet hat macht das nicht so viel Sinn- zudem passt das hier genannte BW Material nicht nur aus sozialen Gründen ziemlich schlecht zum Thema "Segeln".

Das ist ziemlich ungenau. Das von dir vorgeschlagene KaBar ist aber keine schlechte Wahl. Wenn du das Messer normal mitführst und nach der Nutzung mit Lebensmitteln etc wäschst und trocknest rostet da auch nichts- das ist blödsinn. Das was du an schärfe nach mehreren Jahren Lagerung verlierst ist vollkommen irrelevant, da man ein Gebrauchsmesser ohnehin regelmäßig mal übers Leder zieht, da sind auch die (falls vorhanden) zarten Rostanflüge weg. Einige meiner Messer der Marke lagern seit ein paar Jahren ohne dass sie eingeölt sind und zeigen keine Rostanflüge und die Schärfe reicht immer noch um mal ein paar Härchen am Unterarm hüpfen zu lassen.
Falls du dein Budget etwas mehr ausreizen möchtest wäre das Fällkniven WM1 sicher eine gute Wahl, die Necker von Bark River sind ebenfalls sehr ansprechend.
Vom Izula und vergleichbar kleinen Messern wie dem CRKT Minimalists oder Böker Grasshopper halte ich nichts, die sind einfach viel zu klein um für was zu taugen- nette Spielerei abe rmehr auch nicht.
Das Linder Superedge 1 ist, wie auch das 2er Modell empfehlenswert, da ist eher die Frage ob das noch so in die "Backup" Kategorie fällt. Backup bedeutet ja zunächst mal, dass man noch wenigstens 1-2 andere Messer dabei hat und das Backup eben die Reserve stellt.
Für den Alltag in der Stadt finde ich ein elegantes Klappmesser angemessener, für den Wald darf es natürlich auch ein feststehendes Messer sein.

Aus meiner sicht das beste kompakte Allround Messer ist das Chris Reeve Professional Soldier - liegt mit 199€ allerdings etwas über dem Budget, aber wenn du ohnehin schon 150 Euro anvisierst solltest du überlegen da nochmla aufzustocken. Das Messer hat einen top Stahl, sehr gute Beschichtung (anders als die von Kabar oder Esee die eher anfällig sind und nicht für Lebensmittel geeignet sind), perfekt gefertigte Kontouren etc.


Tipp: Erkundige dich erstmal über die Vorzüge der verschiedenen Stahlsorten und Schleifwinkel und beschreibe mal wozu du das Messer brauchst. Für 95% der Anwender ist ein Victorinox mit feststellbarer Klinge die beste und günstigste Wahl.

Ich finde es (immer noch) extrem amüsant zu welchen Kontroversen und Theorien ein Experiment aus dem Physikunterricht der 7. Klasse führt. Wie schonmal geschrieben, investiert 5 Euro in Stahlwolle und Batterien und testet es selbst- das ist sicher nichts weshalb man einen Thread jahrelang offen halten muss!

Natürlich funktioniert das, die Stahlwolle ist wie ein Kabel- und dieses Kabel ist einfach zu dünn für die Spannung, daher erwärmt sich das Kabel und schmort durch- so einfach ist das. Das gleiche Phänomen kann man an jedem Kabel beobachten, wenn die angelegte Spannung zu hoch ist.
Die Idee mit der LKW Batterie - funktioniert auch, mach aber mal ein Video davon, ich will sehen wenn es knallt und dir um die Ohren fliegt.

Inzwischen gibt es so viele youtube Videos die alle glauben irgendwas zu beweisen.

Zu dem ZT Messer aus dem Video: Stehend aus der Position übt der Herr vielleicht 20-30 kg Druck auf den Griff- das ist jetzt wirklich nichts besonderes. Würden da alle ZT zusammenklappen wäre die Frage wie ZT zu seinem (wohl unbestritten) guten Ruf kommt. Das ist ja durchaus ein Test den jeder selbst machen kann und es handelt sich auch um Kräfte die bei intensiver Nutzung zweifellos auftreten können. Ich habe vor einigen Jahren einen vergleichbaren Test mit meinem ZT 0200 gemacht, da hat sich absolut nichts bewegt. Und wäre es so einfach ein ZT zum versagen zu bekommen (und Versagen wird hier im Video zweifelsfrei gezeigt!) wäre ZT doch nur der absolute Witz und würde auf seiner Ware sitzen bleiben.

 

Bleiben zwei Möglichkeiten, entweder ist ZT grottenschlecht (wie im Video gezeigt) und genießt seinen Ruf vollkommen zu unrecht und die Besitzer nutzen ihr ZT nie, sodass die mindere Qualität nicht auffällt - was mir ehrlich gesagt wenig wahrscheinlich erscheint - oder das Video hat irgendwo einen anderen Haken. Eine unabsichtlich gekaufte Fälschung? Ein Zeigefinger der doch etwas stark entgegen der Lock-Richtung drückt? Ein überdehnter Lock der nicht mehr richtig einrastet? Bei dem Video sollte man nicht vergessen, dass dahinter durchaus knallharte Verkaufsinteressen stehen und die Reviewer längst nicht alle so unabhängig sind wie sie scheinen.

 

Das mit den Vergleichen von Messern ist immer so eine Sache, ich bin ja durchaus Freund davon, wenn Klappmesser auch mal härter rangenommen werden können. Dabei sollte man eben nicht vergessen, dass viele Hersteller nicht nur auf die "ultimative" Stabilität setzen, sondern auch auf die Verarbeitung (geringe Toleranzen, Design, gute Schärfe, Zähigkeit des Stahls) legen. Ob Gentleman Folder oder Custom-Messer, der Preis kommt teilweise eher duch die Materialwahl bzw. die Arbeitsstunden zustande, nicht nur durch eine Maximierung der Stabilität. Was mir bei Klappmessern in gewisser Weise auch nur begrenzt sinnvoll erscheint. Wenn ich ein ultra robustes Messer will, dann kaufe ich mir nunmal ein feststehendes Messer.

Das ist (um mal wieder eine Analogie zu bemühen) wie wenn man einen Porsche GT3 und einen Lamborghini Aventator auf Schotterpisten schickt um zu sehen welcher schneller versagt. Ja irgendeiner wird den Geist schon aufgeben, aber wenn ich so eine Piste fahren will wäre jeder,  auch der billigste Geländewagen die bessere Wahl.

Und so ist es auch bei diesem Vergleich des CS und des ZT, selbst ein 10€ Hultafors oder ein 30€ Glock Messer wird hier besser abschneiden als das (natürlich so tolle) CS. Wo liegt da also der Mehrwert? Das ich sagen kann ein ZT für 180$ ist schlechter als ein CS für 120$ und die sind beide schlechter als ein x beliebiges feststehendes Messer für 30$? Bravo!

 

Bei den ganzen "Chinamessern" die immer mal ins Feld geführt werden, würde mich z.B. mal viel mehr interessieren welche und wieviele Weichmacher im Griff stecken die sich herauslösen (die werden nämlich auch schnell und in hohem Maße über die Haut aufgenommen). Das wäre für mich ein wichtigeres Qualitätsmerkmal als dieser Test im Video.

 

Zum Endura und zum Thread zurück: Das Endura ist ein super Messer für den Alltag und für leichte Aufgaben auf Reisen. Wer etwas mit ultimativer Robustheit sucht, der wird mit anderen Messern sicher deutlich besser bedient. Man muss sein Werkzeug nunmal so benutzen wie es konzipiert wurde. Versucht jemand mit einem Hammer eine Schraube einzudrehen, ist es nicht die Schuld des Hammers, wenn es nicht klappt

Ich habe eine von SwissEye, die ist recht gut, insbesondere für den Preis. Zudem wird extrem belastbarer Kunststoff verwendet.

Wenn es teurer sein darf kommt natürlich auch eine Oakley in Frage.

Wahrscheinlich weiß das der Verkäufer nicht. Daher würde ich ihn darauf aufmerksam machen, dass er öffentlich eine verbotene Waffe angeboten hat, was nunmal eine Straftat ist. Damit ist der Kaufvertrag ohnehin nichtig, völlig unabhängig davon ob der Verkäufer davon wusste.

Was meines Wissens nach erlaubt ist, ist es das Springmesser in zerlegten Teilen zu besitzen (und zu verschicken). Die Klinge kann man bei einem professionellen Messermacher kürzen lassen auf die Klingenlänge kleiner 8,5cm, danach könnte das Messer erneut montiert, legal sein.

Hierfür keine Gewähr!

Ich muss sagen dass ich outdoor eigentlich kaum Apps verwende. Irgendwie mag ich es ab und zu doch mal "rein analog" unterwegs zu sein.

Auf meinem Andoid Phone (Archos Platinum50 Android 4.2.2) nutze ich gelegentlich:
"Navigator" da man hier auch offline Kartenmaterial nutzen kann, Orte speichern und navigieren kann.
"Runtastic Pro" zum aufzeichnen von Routen etc.
Beide Apps würde ich guten Freunden empfehlen, auch wenn die letzte etwas kostet. Es lohnt sich der regelmäßige Blick in die App Stores, da hier auch immer mal kostenpflichtige Apps einen Tag lang frei verfügbar sind.

Leider ein Einhandmeser.
Ich bin letzt auf die Firma Moki aufmerksam geworden. Das alte japanische Familienunternehmen produziert seit 1907 hochwertige Messer die hier zwischen 80 und 180 Euro kosten. Die Verarbeitung ist sehr gut, von einigen Kennern wird die Qualität auch mit Klötzli und Chris Reeve verglichen, die ja auch einiges teurer sind. Dabei handelt es sich um "Gentleman-Messer", die optisch sehr ansprechend sind und funktional sind. nichts zum Bushcraften, aber für das Sakko eine gute Wahl.